クリスマス2016イベあまりにひどくないですか？

性能が気に入らないんじゃありません。リニューアル直後の協力やフォースターと見合ってない、ということです。好きなキャラを使いたいのに使えない→じゃあ使うなは暴論過ぎませんか。インフレはある程度必要だと思ってますし、インフレ自体に文句を言っているわけではありません。協力リニューアルに関しても難易度に不満があるわけではなく、使えるキャラが狭すぎることと、ルーン入手効率が悪いと言っているんです。ちゃんと読んでください。

使うなではなく使わなきゃいいといったんです。

不満コメントしないでほしいのですよね。 質問と不満はべつものですよ

たしかに評価や使いやすさ強さ数えきれないほど ユーザーの一人一人に不満や望みがありますよねぇ。 誰かに共感してもらいたい人もいますので、そっとしておいてあげましょう。

私はこう思うのですがみなさんの意見はどうですか？という質問なんですが…。それを言うのであればあなたもこういう質問を見なければいいのでは…？？？

回答ありがとうございます！ グリココラボからの新参なので、昨年のイベントまでは把握してませんでした… クリガチャの性能についてなんですが、夏ガチャやダグラス3から見劣りしない、という点では同意なんですよ。ただほぼほぼ自己完結していないキャラばかり（おそらくは自己完結キャラばかりでつまらないという意見の反映、4人協力の協力感を増やす→杖強化の杖を優遇するためだとは思いますが）を出してきて、好きなキャラがまともに協力で使えない、という状況に不満があるわけなんです。自分も好きなキャラばかりなのでコンプするまで引きたいんですよ。でも、引いたところで今後15（13はではギリ使えるレベル）では使えない、となっては残念でしかありません。 あれ、こうなるとクリガチャよりも協力リニューアルのほうの不満になってますねw ジュエル配布数に関しては、今後控えてるイベのために少なめにした、とも考えられますし、イベントボリューム自体には不満はないんです。ただハードでも全部ジュエル1ってのは最近のイベントにしては少なすぎませんかね？全部コンプしても10連すらできないのが新参にはつらいですね 協力リニューアルについては、もはや不満しかありませんね。周回面で考えても敵がただただ硬く時間の増加、ルーンは微増で割に合わない。使えるキャラが非常に狭まる、ルーンがばらついていて以前より面倒。腕試しだったり、協力感を出したい、ということであれば、15追加で良かったのでは…？と思わずにはいられません。 不満ばかりのようですが、白猫自体は大好きですし、長くやっていきたいです。ただ、新参へ優しくない（神気ばかり優遇、使えるキャラが狭すぎる、タウンマ前提での調整）ので、ユーザーが減って結局ゲームの質が落ちるのではないか、とおもっています。 PSPS言う方もいらっしゃいますが、PS高い人しかいなくなったら相対的にユーザーは激減しますので、ゲーム自体が*********ーゲーになることを理解していただきたいです。確かにPSは重要ですが…

グリココラボ、、片方出すのに5000ジュエル消えた苦い思い出が、、 さて個人的な考察ですが、協力のリニューアル内容やクリスマスキャラが自己回復を持たない傾向から、今後は魔道士やサポートキャラの価値を高めたい意図があるように思います。 以前は最高難易度の★13ですら苦手属性であっても火力ゴリ押しでソロでも簡単にクリアできてしまい、バリアや回復も豊富で死ぬ事も少ない環境でした。 一人では削りきれない耐久力、ケラウノスのスキルカウンター対策として盾役の必要性、バリアが苦手とする多段のミノタウロスなどが難易度調整として伺えます。 また直近のブライの防御力400%アップやオレリアのシンフォニーフィールドの効果を見ても、サポートや盾役を一人は必要とする難易度を狙ったのでしょう。 ★13も実装当時は結構難しく感じたので、協力リニューアルについてはしばらく様子見かなと思っています。 ジュエル配布は、クリスマスイベが12月後半に追加分を予定しているので、気持ち程度でしょうがもう少し増えるはずです。 クリスマス用の協力も何かしら来るでしょうから、タウンミッションで50個は増えるかなと。 また、昨年秋の温泉イベが復刻されていません。年内はないかもしれませんが、ダグラス3終了以降のどこかで復刻されるでしょう。ナイトメアまで含めると300近いジュエルがあったはずなので、大きいと思います。 ちなみに昨年の正月イベも島級でナイトメアまであったので、新規イベも同時開催されればそれなりのボリュームになりそうですね。 白猫ももう2年半になります。新規獲得はなかなか難しくなってきますので、神気解放や無限ダンジョンなど古参や復帰ユーザを優遇して確保する方向性へシフトするのも戦略として間違いではないかと思います。 商業面では無課金ユーザは直接の収入に繋がらないので、いわば宣伝広告の役割です。新規獲得が望めない、既存ユーザの課金状況も思わしくないとなれば、宣伝費用に位置づけされる配布ジュエルは少なくならざるを得ませんね。 なかなか難しい所ですが、アップデートでの変更による不満というのは付き物です。 実装当初は不満が多くても、ユーザ側でも対策したり、対策として効果的なキャラや武器が登場すればその価値も増します。 運営側も何が最適解か悩んでる時期と思います。先日のニコ生でも、ガチャ復刻を希望するユーザと否定するユーザがどの程度いるかを知りたいと言っていましたし。 長々とすみません、私も不満などもちろん色々ありますが、今は移行期間として前向きに様子を見たいと思っています。 全員を満足させるのは不可能ですが、せっかく良いシステムや魅力的なキャラが多いゲームですので、是非盛り上がり長続きするゲームでいて欲しいですね。

それは薄々感じてきますよね。回復なし→魔道士優遇は見えてますし、壁役が出てきて初期の頃のような白猫になってくれれば楽しそうですねw 神気をぶっ壊すのは復帰を促すためですかね？ 結局復帰してもそのキャラしか使わなければ、新ガチャを引かずに収益には繋がらないのでやっぱり本末転倒だと思うのですが…。神気復帰した人はおそらくそんな新キャラ課金はしないでしょうし。キャラとシステムはかなりいいので、ほんとに長続きしてほしいです。

回答ありがとうございます！ 雛さんの意見、ほとんど同意ですw ガチャ、イベが控えているのでキャラの性能、ジュエル配布が控えめなのは理解しているつもりですw ただ…カレンとウォルターほしい…… よくよく考えたら、自分は協力リニューアルに不満があるだけなような気がしてきました。 今回のリニューアル、やりこんできた人も新参も誰も得しない結果になっているのがつらいところですよね。協力感や腕試しを求めてるのであれば、ステージ追加でよかったと思います。今までのステージを消す必要が一体どこにあったのか…。 白猫は大好きですし、最近のイベント復刻やら無限討伐やらすごい楽しかったので、協力リニューアルで落とされた感がひどいです。どうにかしてほしいですね…

ランマチ解放しても人が来ない協力があるのが問題だったようですが、今までのステージを減らすにしても、☆2〜8あたりを消すくらいでよかったと思いますね。 リニューアル協力、面倒くさすぎてどこどランマチ解放しても誰も来なくなってしまって逆効果ですもんねw あまりいい反応を聞かないので、すぐに今までの協力を戻すのでは？と思っています。さすがに1日2日では帰ってはこないと思いますが、それまで休憩と思ってまったり楽しみましょう！

本当にそれ思います。ランマチで人が来ない。サブ垢と2人でまわるにしても時間がかかる。本末転倒ですねm

回答ありがとうございます。最初に勘違いされてるようなので言っておきますね。性能厨じゃないです。好きなキャラを15で使えないから悲観的になっているだけで。あと、ぶっ壊れを求めているわけではないんですよね。協力リニューアル直後に、そこでほとんど使い物にならない（言い方は悪いですが、可能だが時間がかかってやる気が起きない）、ましてや自己完結していないキャラを大量投入しているところに疑問なわけです。長い目で考えれば、協力感を出す、とおっしゃっていましたし、魔道士強化も含めた調整なのはじゅうじゅう承知してますよ。それでも今の段階で、好きなクリスマスキャラを楽しく使う場所がない（ストーリーやイベはぬるすぎ、協力は時間がかかりすぎて面倒）。15の難易度、やりがいについては概ね同意見です。15もクリガチャも単体で見れば悪いものじゃないですよ。ほぼ同時に出したのがよくなかった。次に他の回答者様のコメントまで見て頂いてないようなのであれなのですが、周回効率について。15もそうですが、消えてしまったBFCFや13について言っているだけの方が多いですよ。追加じゃなく、消してるから今までどおりにできなくてみなさんの不満が出ているんです。また周回とはそのようなものですよ。って、どこの意見ですか？大半の人が周回しにくい、とおっしゃっていますがね。少数の意見も重要ですが、大半のユーザーは周回する気すらない（ランマチしてみればわかると思いますが）ですよ。タウンについてもですが、まだタウンマじゃない人たちはこれからはるかな時間をかけて育成していくわけですが…。ルーンも集めにくくなる&タウンが育ってないと協力が辛いというジレンマがあるんですよね。すでにタウンマの方たちにはわからない気持ちでしょうが、これは改悪と言わざるを得ないですよね。だって今まで楽に集めてきた人たちがいるのにそのステージを消してしまったんだから。ジュエルについて、これはぐうの音も出ませんw こちらも他の回答者様のコメント見ていただければわかりますが、ああなるほど、とすでに納得している面が強いです。ただイベ単体で10連はしたかったかなぁ…というのが正直なところです。課金はしてますが、クリスマスキャラにするのはそれこそ性能的に抵抗が出てきてしまうので。カレンとウォルター…ほしいですね…。まあ愚痴には間違いありませんが、みなさんの意見をきいてみたい、っていうのがあるので質問させていただいてます。こういうものでも無ければ身内と掲示板でしかユーザーの意見なんてわからないですからねぇ。気に障ったのならすいません。そもそもポジティブに捉えられて質問で自己完結してたらそれこそ質問しませんのでw 白猫大好きなので長続きしてほしいですね

周回効率について補足です。周回出来なければしなければいいんじゃ、はよく言われますが暴論過ぎます

仰っていることはだいたい分かりましたが、白猫が好きなのであればまず質問タイトル等に気を付けるべきかと。 これでは大半の方がただの愚痴だと受け取ってしまうと思います。 僕が言った「周回とはそんなもの」ですが、これは誰かの意見ではなく他ゲーと比較して白猫は温すぎるから発言したまでです。逆に「大半のユーザーは周回する気すらない」は誰の意見ですか？掲示板？リア友？2ch？それこそ一部の意見でしかありません。 大成功を収めているパズドラやモンストを見てください。 周回や育成等なんでも簡単にできますか？ 難易度が上がれば上がるほど、クリア困難で周回しづらくなります。なかには新規完全お断りのクエスト等もあります。 ですが、ソシャゲとして長くコンテンツを維持していくには、これが一般的かつ”当たり前”のことなんです。 今までのメルアマ等”簡単すぎた”ということを理解してください。個人的にはあなたの言うように少数のキャラしか適正でなくてもいいと思ってます。全キャラがクリア容易なのであればその時点でヌルゲーです。（その分、クエストの種類や募集の仕方、縛り等は追加してほしいですが。）周回しづらくなったと言っても、自分のPSや周りとのPTを工夫すれば、今の★13,15でも2,3分で回れます。おまけに各ルーンのバラつきはありますがそれぞれ獲得報酬量はUPしてますし。 また、白猫はタウン育成がメインコンテンツのところもありますが、別に今日明日で全ルーン集めなきゃいけない訳じゃないですよね？期間が設けられてるわけでもない、新イベの協力でルーンがうまいクエストもくる。一日1時間でも回り続ければ1ヶ月、半年後にはかなり貯まっているでしょう。 そういう意味がひとつのコンテンツが長続きするのだと僕は解釈しています。 「だって今まで楽に集めてきた人たちが・・」ということからルーンやらアイテム等簡単に手に入ると思っていそうですが、その考えがゲームを壊してると認識した方がいいです。

まず、タイトルについて。後悔してますw 協力リニューアルについて、とするべきだったかな、と。変えられないのでどうしようもないですが…。大半のユーザーは、インターネット（掲示板含め）、リア友、全て加味した上で、ランマチも含めて、実装直後のユーザー数ではありませんよね？あなたは身内でしかやらないのかもしれませんが、ランマチの過疎は誰もが実感していると思いますよ？モンストはまだしも、パズドラは周回には快適さを提供してくれてますよね？w ランダンやチャレンジなど、腕試しの場を別に設け、周回が必要なものはストレスフリーで周回させてくれる。それと、白猫のルーン、言ってしまえばこれは他のゲームで言う進化アイテム。進化アイテムを集める周回場所を、限られたキャラでしか攻略できない。そんなことはパズドラモンストでとないですよ。他のゲームを比較に出すのであれば、きちんとやってから言ってください。協力リニューアル前の白猫とどっこいだと思いますよ。新規完全お断り、腕試しの場としてはどんとこいですよ。無限討伐のようなダンジョンもどんどん来てくれればいい。ただ、周回が必要な面でこれはよくないと考えています。今日明日であつめなくてもいい。正論です。ただ、白猫に愚痴を言うほどはまっている人たちが、そんなの納得するとお思いですか？何ヶ月も先に完成させる明確なビジョンを持って白猫やってるんですか？違いますよね？ゲームの長続きと、タウンのことをごっちゃにしないでいただきたい。PSと言っていますが、タウンの状況で効率がかなり変わることご存知ですよね？長期ユーザーと1年以内ユーザーの差をこれ以上広げていくことになるんですよ？PSはやれば身につきます。しかし神気ぶっ壊しもタウンもそうですが、長期ユーザー擁護もいい加減にしていただきたい。タウンマ前提の難易度でタウン育成ルーンを集めろというジレンマわかりませんかね？つぎに、楽に手に入ると思っているようですが、とありますが。思ってませんよ？ただ、現状として、以前より集めにくくなったのは事実です。そのことについて言っているんですよ。これは改悪ではなく改善ですか？改善と言い切れますか？多くの不満が出ているのに？それであれば、新ルーンと15追加の、タウン上限開放でよかったじゃないですか。実際には手がかかるのでそうもいきませんが、期間の決まっていないダンジョンで今まで出来たことをわざわざ出来なくしているのに何故そこまで擁護するのか…。白猫は好きですし、長く続いてほしいですが、あなたのように何でもかんでも受け入れて運営への意見を全否定していたらそれこそ発展もクソもありませんよ。

失礼しました。勢いで言ってしまいましたが、パズドラはあまりやっていません。モンストはガチっていますが。 価値観の違いかもしれませんが、パズドラモンストで言う降臨が白猫では協力、運極の為のキャラ集めがルーンだと僕は思ってます。「進化アイテムを集める周回場」と協力を一緒にしているようですが、それだったら高難易度を求めている人はどうなるんですか？現状腕試し用のクエストがない分協力に求めるしかないんです。タウンに関してですが、古参と新規で差があるのは当たり前。自分もそれを覚悟して1年ほど前に始めました。最近はキャラ自体も充分強力（例えばセツナトワはタウン関係なしに99％カット）だし復刻もあるし、そこまで親身になる必要はないのでは？そもそもルーンを「進化アイテム」と捉えているのなら新規の人は最初は高難度いかないですよね？普通は訓練所から、キャラ育成は通常ルーンのみのはずなので、武器ルーンはいりません。リセマラキャラで★10の通常ルーン,あわよくば★13を周れればいい程度です。長期ユーザー擁護とのことですが、擁護してるつもりはありませんし、それを言ったらあなたは新規優遇しすぎだと思います。最後に、今回の協力リニューアルは総合的に見て”改善”です。理由として、獲得BPアップ、通常ルーンの獲得UP、武器ルーンを求めて一つのクエを淡々と周回ではなく、4種類を使い分けて周れるようになった+高難易度として★15の追加（これはもう報酬というよりは腕試しの場）。 あなたはメルアマの上に★15追加すればいいとおっしゃっていますが、それではメルアマと★15の差が大きすぎます。これはメルアマ実装当時にもCFBFと差がでかいと言われていました。もう当時からバランスがおかしかったんです。浅井Pがコメントしていましたがリニューアルの趣旨は旧協力の下の難易度が環境にあってないから調整し縮小、でした。高難易度を出せばいいってわけじゃないですよ。不満が出てようが、以前の失敗を活かし、今の協力とキャラを比べて良調整していけばインフレも穏やかになり、以前よりはまともになるかと思います。

自分も熱くなりすぎました申し訳ありません。なるほど確かに仰ること最もなことばかりです。言い争っててもしょうがない。白猫やる仲間ですもんねw モンストは確かにそういう感じですよね。もうあまりやっていませんが記憶にはあります。価値観の違いと言うのもありますが、ちょっと新規よりになりすぎましたねw 自分は多分中堅？くらいだと思うんですけど、最近の神気ラッシュがちょっとストレスでしかないので長期ユーザーだったらよかったというある意味嫉妬な気がします。浅井Pのその発言は把握してませんでした。忘れてたかもしれない。協力リニューアルとクリスマスキャラ…もう少し離れてればこんな討論になることもなかったんですがね…。まあ緩やかなインフレは自分も望んでいます。自分ももともと批判的ですが白猫やめるつもりはないので、自分みたいなユーザーがどんどん離れていかなければいいのですが…

回答ありがとうございます！み、耳が痛い…w 確かにそうですね。ソシャゲというコンテンツなのでユーザーの意見は重要ではありますが、たしかにわがままではあります。ただ、今回の件に関して言わせていただければ、タイミング、ですよね。確かにクリスマスキャラたちを単体で見れば、回復はないですが調整は悪くないです。むしろ夏ガチャと似ていい調整なのでは…？とも思います。あくまで単体で見れば。直前のフォースターと比べて性能が控えめなのはさすがによくないとは思いますよ。それも気にならないほどの一番の問題はリニューアル直後というタイミング。協力がリニューアルされていざ使ってみたらどうですか。ただ時間がかかるだけで【楽しく】使えない。そりゃ不満は出ますよね。正直、環境が全部変わっていなければ（15を追加にするだけでも）ここまでのユーザーからも不満は出なかったと思いますよ。次に、【だから】フォースターが壊れた、とおっしゃっていますが、通常ガチャにも壊れがいないと…って意見があったってことですかね？すいませんどの意見からの経緯でフォースターが壊れたかまでは把握してないです。ユーザーの意見が運営にどこまで反映されるかは定かではありませんが、神気ぶっ壊し（長期ユーザーの復帰促進）を見てもわかるとおり、ちょっとねじまがって伝わってますよね。最近の調整で不満が出るのは、ぶっ壊れが極端だからなんですよ。夏カスやテトラが最たる例じゃないですか。長期ユーザーを囲い込みに来て、引けなかったユーザーや1年以内ユーザーは手に入れる方法すらない。そりゃ不満出るでしょうw ソシャゲという舞台に立った以上、ユーザーの意見は切っても切り離せないものですから、そこはしょうがないと思います。最近は巫女以降性能を抑えめにしてきて、色々なキャラが増えてきたと思ってたらテトラと協力リニューアルですからね…。この2つさえなければ最近はかなり良ゲーだと思ってますよ。長く続いてほしいです。ウォルターで氷結ソロはやばいですねw 尊敬します！自分もウォルター引きたいなぁ…

返信ありがとうございます。確かに運営は時期を選んでないと改めて思いました。協力リニューアル、壊れフォースター追加と来て、このクリスマスガチャ。一人くらい壊れを出してもよかったのでは？と思いますけどね（汗）夏カスやテトラは私もイラっと来ました。夏カスやテトラに対して不満が出てない（強すぎオワゲーなどの意見）のはその火力、耐久を十分に活かせるクエストがなかっただけであって、今それを実装していたらすごいヘイトが集まっていたと思います。人の意見はそれぞれなので一概には言えませんが、現在のフォースター壊れ化は運営が現環境についていくように作ったせいだと思います。無駄に強いキャラ、神気解放を出し、それについていくようにフォースターを作る・・・・まるでインフレのお手本のような上がり方ですね。協力リニューアルがもう少し後またはクリスマスキャラに一人でもいいから少しの壊れを混ぜる。このことによって現在のクリスマスキャラへの不満は少しは改善されると思いました。協力リニューアルは私が思っていたのではキャラの内容が少し変わるだけでステージは変わらなかったり、縛り限定解放ができるようになったり・・・みたいなのを想像していたのでがっかりでした。 ウォルターも使ってみると結構楽しいですよｗ氷結ソロは楽しいを通り越して作業になってましたが・・・（笑）

回答ありがとうございます！回答いただいた方皆様に言っているんですが、最終的に協力リニューアルがヘイトのすべての原因なんじゃないのかとおもってきていますw イベント自体（ストーリー）、キャラ性能ともに協力リニューアルを考えなければ、バランスとてもいいと思います。回復なしはちょっとあれかなとも思いますが、杖強化の恩恵を受けられると信じてますw ジュエル配布量に関しては、年末イベントが増えると考えれば…と。10連くらいは引かせてほしかったですが…。氷結の開幕チェス死は流石に…やばいですよね。この協力リニューアル環境じゃなければあまり不満は出ないのかな、と。協力を考えなければイベント楽しんでますよ！白猫には長続きしてほしいですね

そうですね…魔強化は自分の推しキャラ(ルウシェ)にも関係するので期待したい…イベントの方は今回2014,2015の復刻もあったのでそこも考慮したのでしょう… P.S. 因みにですが1年前のキャラとは拳ルウシェのことでございますw 悪魔拳と相性良くてダメージ90%カット+通常攻撃4～6000台とまだまだ現役です!

ルウシェ自分もすきです！！1年前には始めてなく、花嫁は来てくれないという残念結果でしたが…次出たときは出るまで引きます（白目）友達にちょこちょこ使わせてもらってますw 魔強化で推しのカレンさんに期待………します

いえ、意見を聞きたいだけなので、キャラ愛が強い人がいらっしゃるってこともわかってますよ。それと言い方が悪かったのもあるのですが、性能厨なわけではないんですよ…。クリスマスキャラに好きなキャラが多いので、それを含めいろいろなキャラを使って高難度をクリアしたい、と思ってもできない今の状況に不満があるんです。すいません語弊がありましたね。イベントやキャラに不満と言うより、協力リニューアルに不満が…

すいません、回答ありがとうございますが抜けてました。回答ありがとうございますね(^^)

あららこれはいろいろとすみません 今はアレな協力もどうせいつものように修正が入ったり 環境ぶっ壊すやつらが現れたりできっとどうにかなりますよ^^

今までの協力との合併が一番うれしいですかねw あとはもうぶっ壊れ出るまで15は周回しません！って感じになりそうですw