白猫について質問してみよう。
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剣ユキムラ、ランク外。
今日のランキング更新にて剣ユキムラがランキングから外れる形となりました。
文句や否定をするわけではないのですが、自分の中でちょっと衝撃だったので投稿させていただきます。
プレミオとユキムラを比較した時に…
◎プレミオ
強い点:スキルモーション・チャージが早い、呪い適正、感電、多段による火力の伸び
弱い点:SP回収が若干遅い、ビームの射程が短い
◎ユキムラ
強い点:1hitのビーム火力が高い、S3のフィニッシャー、SP回収容易、多段をしなくても高火力
弱い点:呪い適正なし、チャージが遅い、多段による伸びが少ない
両者ともにプラス、マイナスな部分があり優劣は感じません。
雷属性の斬、移動や使い勝手も非常に似ている。
また、実際に運用できる武器を採用するのであれば、どちらもユキムラ餅が最適ですし、ランキングにも記載されております。
火力面はアクセ、石版なしで案山子に400万~500万程度。
両方とも落ちるのであればなんとなく納得はできるのですが、ユキムラのみガクッと下がったので疑問に思いました。(2人とも好きなキャラなだけにモヤモヤしてます)
皆さんはどうお考えでしょうか。
これまでの回答一覧 (8)
同じ斬雷でありスキルも似たような感じの二人・・
個人の感想も含むのでアテにはなりませんが
短所と長所もありますが二人共ユキムラモチーフで比べたとなるとそこまで差は感じません。火力は確定クリのプレミオに軍配が上がるものの多段が必要だったり敵が固いステージだとビームで取りこぼした際にSPが枯渇するので通常強化の無いプレミオは回収面で劣ります
また殲滅力はビーム密度の関係でプレミオの方がこぼしにくいですがその分射程が短いのでこちらも五分だと思っています。
呪剣で比べるなら火力の伸び幅の大きいプレミオとなり基本強化に縛られて餅が手放せないユキムラは火力の伸び代がこれ以上は難しいのでここで一気に点数を下げた可能性は考慮されます。更にプレミオは感電ばら撒きが出来るので感電特攻で火力の上乗せがしやすいメリットもありますね
環境適応は通常強化の無いプレミオはスキルが打ちにくい環境だと一気に戦いづらくなる点が気になります、ユキムラはその点通常も強いですがワサビマンドラやデュラハンなどバフ消し環境に非常に弱くバフが消えると一気に弱体化するキャラでもあります。最近は敵の特殊攻撃(避けろ!)などの後にバフが消えていたりととにかくバフ剥がしてくる敵も増えたので環境適応の点が落ちた可能性も考慮されます。
とはいえどちらが↑かなんてハッキリした事は言えずどちらも長所と短所があるので難しいところです。ユキムラが落ちてしまったのは餅が手放せず火力が伸び悩んでいるといった理由が大きそうですね。今やユキムラのS3ダメージは最近のキャラのS2レベルまで落ちてしまっているのもまた事実です。
ただ質問者様も書いていらっしゃるとおりプレミオのランキングの評価は呪剣での評価ではないんですよね・・・呪剣なら耐久点はもっと下がりますし火力も呪剣でなければ13点は高いかなぁと思っています。
正直点数制だとこの辺りがシビアになりすぎてまともな評価は難しいんじゃ・・・と思っています
単純に火力の低さが全てだと思います。
剣ユキムラの強い点として挙げている「1ヒットの火力が高い」、「多段をしなくても高火力」というのが既に違くて、ランキング入りしているどのキャラと比較しても低いと言わざるをえない火力です。(ランキングに入ってるようなキャラは基本全キャラ持っているので実際に比較済みです)
また他の回答者の方も言っている、ランキングはどちらもユキムラモチーフで評価していることについてですが、両者ユキムラモチーフで比較しても既にプレミオとユキムラではビームで出せる火力に倍近く開きがあります。
自分は剣士タウンマですがプレミオは600〜700万後半に対しユキムラは石版で全ての基本強化を付けた上で300〜400万程度です。
火力の差が殲滅力にも直結しています。プレミオのビームは射程短めですが、そもそもユキムラはビームの火力が最近のイベ協力でインフレした敵HPに着いていけていません。プレミオとユキムラでは殲滅力にも大きな開きがあります。
プレミオには通常強化が無いなど欠点もあり一長一短ではありますが、プレミオの長所がユキムラの長所よりも大きく、ユキムラの短所がプレミオの短所よりも顕著、というのがランキングに表れたのかな、と思っています。
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村田 Lv.1
もうすでにかなりの火力差はありますよね。 正直協力に限らずソロでも(シェアハウス2のアルバイトとか)ユキムラはかなり火力不足を実感します。ユキムラ餅装備のプレミオでは楽に殲滅出来る敵でもユキムラだとかなり引っかかる。
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デル Lv.51
回答ありがとうございます。今から自分が書くことはmax火力で数値化しているランキングとは的外れになるかもですが許して下さい。まず、プレミオが600〜700とはどこの敵に対して、何を装備(アクセ等)させた状態でしょうか。おそらくカカシで検証されているかと思いますが、仮にその数値が出たとして、実戦では本領発揮は厳しいものがあります。単純火力で劣っているのは分かりますが、多段なしでも常に400万あたりの火力を出し続けられるユキムラと大差ないのではないかなぁと。また、剣ツキミ、エクルは所持しておりませんが、ユキムラ以上の火力なのでしょうか。
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らく Lv.2
プレミオ、ユキムラともにアクセは未装備で検証しました。 検証場所はカカシと実際の敵の両方を試しています。(おっしゃる通り毎回理想のダメージは出ませんので、600〜700万や300〜400万と曖昧な数値にしました) またユキムラの数値は石板で基本強化の効果が切れるまでは出せるダメージです。 ですので、実戦ではかえってユキムラの方が火力は下がってしまいます。 S3に関しては最大で1000万を超えますがこれも石板の効果が切れる前なので実戦では出しにくいですね。 ツキミはモチーフ装備で石板とアクセは無しで 属性併せて300〜350万 極度睡眠が入った状態だと600〜700万ほどです。 エクルは呪剣装備、石板アクセ無しで 250万ほど?でしょうか 竜巻のヒット数が多く、上手いことダメージの確認がしづらかったため、ちょっと自信ありません。すみません…… ツキミとユキムラの火力差はかなりあるかなと思います。S3の極度睡眠がほとんどの敵に有効なことと、追尾ビームとはいえ多段をそこまで用いないユキムラと使い方はにていること、スキルの動きもよりコンパクトなことから、コンスタントに火力が出しやすいです。 エクルはちょっと比較が難しいですね。1発の火力は剣士の上位陣の中では低いですが、スキル時間の短さとDPSがウリなので。
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デル Lv.51
ツキミやエクルまで細かくありがとうございます。プレミオ、ユキムラしか所持しておりませんでしたので参考になります。お話を聞く限りではユキムラの火力はやはり劣っているのかなと感じてきました。ただ、火力や殲滅力等の点数を下げたとして49点から現状最下位の44点を下回るものかなとも思ってます。それこそエクルと再度比較してほしいところですね…。もう更新してしまった後ですし、ツキミエクルを持っていない自分がグダグダ愚痴をかますのはお門違いだと思いますのでこの辺で控えておきます。わざわざ検証していただき助かりましたm(__)m
先日駆け込みガチャでユキムラを引けた身としては衝撃のレベルが質問者さん以上を自負できそうです。
理由としてはユキムラの将来性だと思います。
まだ通用する火力も呪テトラや王子、アイリスといったキャラに追いていかれていること。
プレミオは確定会心によってある程度の耐性を無視できること。
自己回復を持たないので呪いをはじめとした餅以外の武器に適正が低い。
などなど…
流石に職別1位&総合トップ5から一気に欄外は酷いなと思いました。
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デル Lv.51
回答ありがとうございます。そしておめでとうございます。確かにトップ5辺りのキャラを使っていると火力不足感は否めないですが、そんなに急に下がるものなのかなぁと思ってしまいますよね。今まで49点とかだったので。
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退会したユーザー Lv.101
あくまで「相対的」に弱くなっただけ≒キャラの水準が上がって来てるってことだ、素晴らしいことじゃないか(涙)!
ユキムラもそうですがティナもここのランキングだと低評価です、参考までに他の大手サイトだと
ファミ通
5ユキムラ 7ティナ 8プレミオ 9ツキミ 10エクル
AppMedia
5ティナ 7ユキムラ 8プレミオ 圏外ツキミ・エクル
ランキングの基準は人それぞれなので間違っているとまでは言えませんが、ここのは点数制に拘るあまりに少しおかしな事になってる気はします
正直実績のあるライターが辞めてしまったから、と思われても仕方ない現状だと思います
ほんと急にびっくりしましたよね。
私自身も質問者様と同様に、
ポジションや使用感は非常に似ているけど、中火力高多段と高火力中多段といったアプローチの違いや得意不得意の違いがあり、結果として同程度の火力を出せるから使い分けられる、という認識です。
なので、ランキングにおいて、プレミオの長所である呪剣適性を生かして、装備武器に呪剣を指定されていたら納得できたのですが、武器も同じときてます。
ではなぜ最強ランキングであんなに差が出来たのかと考えた時に、恐らく、
確定クリティカルの有無
がその理由だと思われます。
火力ランキングのページの火力検証条件の欄をご覧頂くとお分かりになるかと思うのですが、
クリティカルダメージについて、どんなに会心値の高いキャラクターでも確定クリティカル以外は計算にいれてません、という旨が記載されています。
...はい、まさしくユキムラのことです。
基本強化効果数UPの恩恵で高会心になりますが、あくまで非クリティカルのダメージのみから火力が算出され、
その結果、火力不足という評価になったと推測されます。
火力検証において、不確定要素を排除した正確な数値をソースとするのは、致し方のないことだとは思いますが、結果として実際の与ダメージとかけ離れてしまい、半エアプ状態になってしまっていることが、今回の衝撃的展開の要因だと考えております。
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ちろ Lv.1
あくまでも火力ランキングはスキル1発のダメージ量を検証する上でクリティカルを除外しているだけであって、最強ランキングの評価とは別物だと思いますよ。斧レインがいたにも関わらずユキムラは火力評価15点でしたからね。
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デル Lv.51
回答ありがとうございます。ちろさんの仰る通りおそらくランキングと火力ランキングの検証法は別物だと思いますが、どこで検証したのが、装備(アクセ、石版)などを細かく記載してほしいですよね。
ユキムラが弱いとは思いません。今でも一線級のキャラだと思います。その上で。
ユキムラ以上の火力、使いやすさの斬属性が増えてくると、途端に目立つものがあります。初速の無さです。
スキル1、武器スキル、さあ行くぞ。あれ、もう1面終わってる?ということがあることにはあります。ついでに、新ボスがジャガーノートのようなバフはがしをしてくるので、ライターさんが使いにくいと感じたのかもしれません。
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デル Lv.51
回答ありがとうございます。確かに自分で使ってても若干のスロースターター感は感じますね。基本強化効果の石版、S1、武器スキル、スキル使用5回挟まないと最大火力が出ないのはほかキャラと後れを取っているところなのかも…?
やはりユキムラが呪剣を装備できないというのが大きかったのではないでしょうか…?かといって、プレミオも少し上すぎる気はするのですがね。ユキムラが落ちたのは、単純に火力の低さ、そして他のキャラ(三周年記念)の火力ぶっ壊れ度がすごくなってきた、というのもあると思います。これはちょっとした予想なのですが、ユキムラがもし自己完結キャラだったのなら、ランキングにはまだ残っていたでしょうね…なので今回のランク外は妥当だとは思ってます。火力も最近だと低い扱いになり、効果値の高いリジェネ持ちキャラが出てきたりなど、インフレに巻き込まれてしまった感じなのではないでしょうか。
このサイトでランク外になったからといって、弱いわけではないですし、気にする必要ないと思います。
別のサイトに行けば、違った観点で評価をしているということもありますから...
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デル Lv.51
回答ありがとうございます。僕自身弱いとは思っておりません。ただ、使用感の似ているプレミオやエクル、剣ツキミとそんなに後れを取っているのかちょっと疑問に思っただけですm(__)mツキミエクルは持ってないのでとやかく言う資格はないのですが…。
回答ありがとうございます。確かにユキムラ自身餅以外の武器はお断りが現状ですが、やっぱり優劣は付けにくいですよね…。