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黒猫のウィズについて質問してみよう。

質問と回答
解決済み

火闇部屋とは限らない!!

以前、レイド修練の部屋を立てたときの体験です。

火闇のことは知っていますが、浦賀作ってなかったので普通に立てました。リーダーはヴェレフキナ(嫁)でした。
ゲストは全員リーダー浦賀でレベルも高かったです。
普通に攻略するつもりだったので、1Pで普通にパネルを選択。2T目に入った時点でゲストの「ムムム…」連打、更に3T目には全員抜けてしまいました。
急に全員が抜けるのは不自然ですし、レベル的にデッキが弱くて負けたのも変。意図的に抜けたと断言してよいと思います。
恐らく火闇と決め付k…勘違いして入って来たのでしょう。(リーダーで違うと気づくとは思いましたが…)
周回構成が主流なのはわかります。そのため、知らない奴は来るなとか邪魔されるとか言いたくなるのもわかります。しかし、この件でその火闇で回っている方たちに、普通に楽しみたいということを邪魔されたように感じました。
質問に上がるのはほとんど周回構成側の意見なので、野良側の意見として書かせて頂きました。長くなってしまいすみません。
皆さんはこのことについてどう思いますか?

これまでの回答一覧 (16)

質問者様を責める意見があることに驚きました。
確かに今経験値レイド覇級では火闇2Tが主流ですが、リーダーがヴェレフキナというだけでそれと決め付けてくるのは早計かと。
ですから質問者様が邪魔されたように感じるのも分かります。
しかも「ムムム…」のコメントまで。自分だったら(無意味ですが)スマホに向けてキレていたかもしれませんw

とはいえ、火闇2Tが主流の現状を変えることは出来ませんから、今後もこのようなことはあるかもしれません。ですから割り切るしかないのかもしれませんね...

え、「火闇2T」って明記していないのに、リーダー精霊だけで「火闇2Tで当然だろ部屋立てたほうが悪い」ってなるの?

特別な部屋なら書くのは当然だけど、特別じゃないときにわざわざ「特別じゃないですよ」って書かなきゃいけないとか、ちょっとおかしくない??

最近のレイド殺伐としててイヤだな。。。

他1件のコメントを表示
  • たちゅまる Lv.35

    横からですが。悪くないと思いますよ、戦略指定のない野良部屋、大いに結構でしょう。だからこそ参加者がどんなパーティ編成であっても文句をつける権利はないと思うのですが?だって野良部屋なのですから、なんでもござれでしょう。

  • メソ…… Lv.48

    たちゅまるさんのように「悪くない」とお考えの方ばかりなら良いのですが、「質問者様が悪い」という論調の方が多いので。 それに、質問者様は、ゲストのパーティ編成に文句をつけているわけではありませんよ。 「なんでもござれの野良部屋」にもかかわらず、特別な立ち回りの部屋と決めつけて入ってこられて「ムムム」連発や即抜けなどの行動はいかがなものか、と言われているのだと思います。 (質問者様違ったらごめんなさい) 「ムムム」ではなく「(勘違いして)ごめん」とゲストが落ちていった、などでしたら、このような質問は出なかったでしょう。 ゲストのパーティへの文句ではなく、質問者様の疑問点は、その行動にあったのではないかと。 (質問者様違ったらごめんなさい)

火闇2T部屋でもないのにウラガ艦隊が入ってきてパーティが壊滅したって話ですよね?
クーシーちゃんに20体ものウラガーンを餌やりできたようで良かったです。
最近、あんな可愛い子を痛めつけるのが不憫で仕方なくって…。


ドンマイでした。

指定と違う攻略方法に乱入してくる方は、どこも後を絶たないですね。


ですが、その結果を導いたのは、
天覇絶槍さんのプレーヤースキルが微妙だったからですよ?

決して、主流戦術が2T部屋で〜とかって話ではないです。


ご自身の部屋の戦術アピールが足りていないから、
別の戦術狙いでデッキを組んだ人が多く参戦してしまっただけの話。

そこを、あたかも火闇2T部屋が原因だと考えるのは責任転嫁ですね。
逆に、仮に野良部屋だったとして、参加者はウラガーンを採用したらダメなんてルールありますか?
ないです。

そういう注文を付けていいのは、
ウラガーン禁止など、戦術指定をしている部屋だけです。


参加者は自由にデッキを組んでいいはずです。
それで負けたなら、参加者のデッキ構成が悪かったのではなく、
部屋主の戦術指定がまずかったのです。
(中には戦術指定に協力しないプレーヤーもいますが、それとはまた別ですよね、今回は。)

部屋の戦術を指定するのは、部屋主の役割なのですから。


キツい言い方をしましたが「プレーヤースキルが微妙」というのは、
リーダーキャラの設定に、部屋の戦術指定をする気が全く感じられないからです。


部屋主でも参加者でも、
どんなレイドでも、プレーヤースキルの高い人は、
(有用なSS持ち)or(いつでも打てるSS持ち)or(何Pかでしか発動しにくいSS持ち)or(上書きできないスキル持ち)or(倍率が各種存在するスキル持ち)
などの精霊を、意図をもって選んでいます。
他の人とSSを打つか打たないかの「協力」ができるように色々考えているからです。

アマンブーストが戦術指定になるでしょうか?

なりません。

また、逆に、
参加者のリーダー設定から、意図を読み取るプレーヤースキルをお持ちですか?
2T部屋参加者だったなら、
リーダーはウラガーンかラヒルメであったはずで、
そのリーダー精霊から、「私はこれができます」という上級プレーヤーからのメッセージを汲み取れたはずです。
そのリーダー設定の意図を読み取れなかった時点で、プレーヤースキルの不足を感じます。


SS状態回復や、スキチャやチェンプラをリーダーに設定するのをお勧めしますよ。

他2件のコメントを表示
  • あき@リコラ好き Lv.21

    ウラガーンはともかく、ゲストのリーダーがラヒルメなら、まずabcd積みだと思いますよね。主は火闇を理解してしているということは、そのゲストが落ちるのを知っていて出発したってことになりますよね…。

  • あき@リコラ好き Lv.21

    浦賀って書いてありました。ごめんなさい。

  • たちゅまる Lv.35

    そうですね、ラヒルメリーダーであれば、後ろにabcdが並んでいることは推測できますね。ですがウラガーンだったとしても同じですよ?どの部屋にしても、ウラガーンをリーダーにしてアピールできる戦術メリットが存在しないからです。

どうも。最近火闇部屋に関するQ&Aで「高速レイドが全てじゃない」という回答をして参考になった票をたくさんいただいて感謝しながらも、「楽しみたい奴はよそへいけ」みたいなしょうもないコメントがついてむかついておる者です。

しかしながら今回はこれはあなたが悪い。いくらヴェレフキナが嫁だろうとも、初動でステータス変更する精霊がいることを看板にしているわけですから、これは「火闇だと思って入ってくる人」の方が多くて当然です。

実を言うと私は逆の体験したことありますね。ホストがヴェレフキナだけど、コメントで「ゆっくりやっていきます」って書いてあったんで、これもしかして火闇じゃないのかなと思って、じゃない方パターンのデッキで参加したら予想を裏切られて火闇。1問で即みんな抜けていきましたとさ。

だから、紛らわしいリーダー精霊と、紛らわしいコメントはやめておく。これが棲み分けのためのコツだと思いますね。

退会したユーザー

逆もあるからあまり頭にこない方がいいと思います。
それにしても最近の縛り攻略めんどくさいわ。
同じやり方を機械的に繰り返す。
何が楽しいんだか分からない。
楽しいレイド部屋探すの大変だわ。

私はコメントに火闇2tなどとと書いていなければ、構成固定だとは思わないのですが、そうでない方もいらっしゃるようですね。
ただゲストのリダがすべて浦賀だったことを踏まえると、コメントや募集方法(最速ターンとつけていた等)が不適切だったのでは?と思います。工夫してみましょう。

>リーダーで違うと気づくとは思いましたが…
ヴェレフキナは火闇2tリダの主流ですよ。サタ女より潜在が適してますし

虎猫 Lv47

1ターン目にステアップ(HPダウン)しなかったからです。ヴェレフキナリーダーだったら2ターン部屋と勘違いします。単にブースト要員として使うならコメントに火闇2ターンではないと書くかリーダーを変えたほうがいいです。

退会したユーザー

部屋を立てたのは、いつ頃ですか?
まさか魔道杯期間中じゃないですよね?

魔道杯期間中などは、仕事で時間の無い人ならば、効率良く周回したいというのは理解できますのよね?

高レベルの人ならば、こういったサイトなどもチェックしてる人が多いと思います。

以前に比べて、野良部屋でコメントを読まずに固定行動だと決めつけて入る人は、少なくなってると思います。

客観的に見て、「魔道杯期間中で勘違いされやすいコメントをしている部屋」という特殊な状況でなければ、全員から「ムムム」を連打されないと思います。

魔道杯期間中でなければ、火闇2t部屋のコメントを着けて募集しても、ほとんど集まりませんしね。

そして、周回構成は別に主流ではないですが、そのように考えているならば、畑が違うと考えてるようですし、勘違いされやすい事を控えればいいだけではないでしょうか?

少なくとも、今回は四人の黒猫ユーザーに「ムムム」と思われる行動をしたと自覚してください。

あと質問内容も、言ってることは間違ってるとは言いませんが、悪意を感じました。

それは釣り……?
周回構成が主流だとは認識されているんですよね。
野良で立てた人のリーダーのSSが0Tステアップ(攻撃力2000アップ)だったら勘違いしても仕方ないと思います。ドルキマスⅡ元帥でも2Tいけるじゃーんとか話してましたしヴェレフキナでも2T余裕です。
私も普通に楽しみたい派ですが主流無視でコメントでもリーダーでも2Tじゃないアピールしないのは意地悪かなと思います。

ヴェレフキナは私の嫁ですよ←

冗談はさておき、レイドにおけるリーダー精霊は「私はこのレイドでこういうことをします」という意思表示の意味があると思ってます(全員がそうではないのはもちろん理解しております。)
ヴェレフキナのスキルはピーキーですので、ヴェレフキナのSS1を使う際はリーダーにされることが多いこの環境下では勘違いをされるのは仕方がないかなと思います。
逆にコメントに2Tじゃないですと書けば解決ですね!
いいヴェレフキナライフを!

ヴェレフキナ自体は火闇じゃないですが、クルスと並んで火闇2T部屋のメインリーダーですよ。

火闇2T部屋はすぐ埋まる事も多くて、コメント確認してたら間に合わない時は、リーダーだけ見てササッと入るときもあります。

逆にリーダーがヴェレフキナかクルスの部屋に入ったけどコメントに火闇2Tって書いてない。でもウラガーンとかラヒルメが揃って開始。「大丈夫かな~」と思いつつ、無事に2Tで終了、って事が何回もありました。

どうやらヴェレフキナかクルスリーダーなら当然火闇2Tって空気も出てきてるようですね。

あと、普通部屋ならそうそうウラガーンとかラヒルメリーダーが揃う事も無いでしょうから、それで開始したなら火闇2T部屋という解釈をみなさんしてたと思います。

普通に楽しみたい方には迷惑な話だと思いますが、ヴェレフキナは混乱を招くのでリーダー変えた方が良いですよ。

Fohn Lv44

決めつけというより紛らわしいですね
高速周回のド定番というのも理解していますよね?リーダーだから決めつけるなっていうよりも違うならコメントで違うって書いておくべきですよ
火闇2,3tのホストさんだってコメントで火闇2,3tって書いてるんですよ?高速周回するほうも間違って入ってこられたら迷惑ですからね
コメント活用出来てないなら普通に入ってきた人に文句言えませんよ 未然に防げる策があるのに実行してないんですから(コメントくらい好きにさせろってことなら野良で紛らわしい部屋を建てるなってことです)
とまぁ釣られてみましたけどこれがガチだったら相当な逆ギレですよ

勘違いされても仕方ないと思いますね。
あなたに非はありませんが、主流が2Tである以上は、
2Tでないことを醸してもいいと思います。

そもそも2Tが好ましくない方達は、おのずから、
エンジョイ部屋だとことわっている方が多数です。

楽しみたいのなら、工夫はいくらでも出来るはずです。

一応書いておきますが、2Tのチームは2Tチーム同士で
集まらない場合、クリアすら出来ない、
言わば背水の陣です。

浦賀を要求するのはクリアに必須なことなので、
浦賀を準備しない限り、絶対に相容れないでしょう。

長文失礼いたしました。


リーダーがヴェレフキナ(嫁)って、シミラルのことでしょうか?
(リーダーで違うと気づくとは思いましたが…)とも書いてありますし。

もしシミラルリーダーなら勘違いして入ってきたゲストが問題だとは思いますが、リーダーがヴェレフキナの場合、コメントに2T部屋ではないという説明がなければ2T部屋と思ったゲストが入ってくるのは仕方ないと思います。

勘違いで入って、勝手にムムってるゲストは残念な方々だと思います。
でも、火闇2Tと間違われないようなリーダーにするという自衛も必要かと思います。

嫁キャラが火闇のリーダー代表格なのはある意味残念ですが、ヴェレフキナリーダーで周回するために浦賀さんを集める、というのも解決策としてはありかと。

小夢 Lv38

自分も野良で普通に楽しみたい方ですが、もしリーダーが主流のヴェレフキナでコメやタグに情報がないならどっちか判断しにくいので別の部屋探しますよ。
普通部屋です。みたいなコメがあれば自分みたいな人も心おきなく入れると思います。

まあ高速周回部屋ならホストがコメやタグでそう主張する筈なので、そのゲストの方々も早とちりした感はありますが(普通に楽しみたいならそういうのは書かないと想定しました)
人間色々だからそれぞれの主義主張があるわけで、コメなどで自分の意思をちゃんと伝えるのは大事…だと思いました。

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