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質問と回答
解決済み
AAA Lv1

レインの最強ランキングについて

テトラとレインを持ってます。セツナは持ってないんで、セツナに関してはなんとも言えないんですが、レインは使っている感じだとテトラと肩を並べると思ってます。
この2体の火力は他と桁違いだし、特にレインの火力は化け物です。
それなのにここの最強ランキングでの評価はテトラとレインに差がありすぎだと思います。
テトラが1位であれば、レインは1もしくは2位に来てもおかしくないと思うのですが。
所詮ランキングなので、個人が強いと思えばそれでいいとは思いますが、皆さんはどう思っているのか聞かせて下さい。

これまでの回答一覧 (17)

たか Lv8

app 1テトラ2セツナ3トワ4レイン
game8 1テトラ2セツナ3フラン4レイン
ファミ通 1テトラ2セツナ3レイン4レナ
攻略DB 1テトラ1セツナ3トワ3レイン
他サイトの順位を載せたんでよければ参考にしてください。

Lv219

「私はここは攻略サイトなのでプレイヤースキルの高い人が多く集まっていると思っています」というコメントを見たので、Qとは少しずれますが書かせていただきます。
確かにここの記事を書いている人はプレイヤースキルが高い人が集まっているでしょう。ですが、記事を見る人はどうでしょう。ランキングというのはどのキャラが強いかを分かりやすく見るものですね。つまり、どのキャラが強いかすら分からないような人が見にきます。あなたのようにレインが強いと分かっている人は別に見る必要がないのです。
もちろん、見る側に合わせすぎて間違った評価になってしまっては元も子もないですが、ある程度見る側の目線で書いているのだと思いますよ。

LL Lv28

どちらももってないので悪しからず。
ここの評価は各項目ごとの得点の合計順です。
火力は当然レインのが強力ですが『過剰』とも言えるほどの火力のためか、点数差は1。
で、広範囲の殲滅力は操作ブレスのが有利。
周回性能は防御の差もあって、失敗率のあるレインは低くならざるを得ない。
耐久は言わずもがな。
仲間へのサポートはどっちもどっち。
環境……つまり適正クエストは、現状突属性のが有利なことが多いから仕方ない。
という合計の違いでこうなってるのは詳細を見れば分かることかと。

たとえば、ランサーというそもそもの職性能のため、私個人は探偵フランよりレナのほうがはるかに安定性がある(端末の性能の問題もある)ので、どちらが上、といわれると個人的にはレナ、と言いますが、ここの評価は逆になります。

瞬間火力だけを重視したら確かにレインは他を圧倒しますが、逆にいえばそれだけしかなく、大量の敵に囲まれても容易に切り抜けられるテトラの方が、汎用的な評価は高くなると思います。

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  • しゃぐ☆らん Lv.17

    レインの火力を過剰と捉えるのは☆15に行かないからでしょうね。 広範囲殲滅も多段をしようと思えばそこまで範囲は広くない。 多段を犠牲に殲滅のため範囲を選ぶのであれば火力は落ちます。 レインは範囲殲滅としてS2を移動で使うこともできます。 現環境・周回の必要性があるクエストにおいて適正は ☆13 疾風迅雷 テトラ>レイン 渚 レイン>テトラ 一騎当千 レイン>テトラ 歌舞伎 テトラ=レイン ☆15 氷結 レイン>テトラ ピースフル テトラ≧レイン こうなると思います。 凸優位なクエストは実はあまり多くは無いのですが… そしてこの中でレインが大量の敵に囲まれ、 かつその敵を範囲殲滅できず危機に陥るクエストは 通常のPTプレイではありません。 ☆15でソロ状態は個人のPSによるところが大きいので 断言しかねますが… ☆13ソロでも疾風迅雷以外は滞りなく可能でしょう。 瞬間火力「だけ」と評しているので書かせてもらいました 分散を取るか移動を取るかだけでもその火力から どちらも強力な一手となります。 即死回避後のS2移動からの後退と武器スキルによる復帰等 状況に応じて組み合わせることも可能です。 最後に、安定(誰が使用しても)と耐久からランキング的には テトラが上で問題ないですよ、というか上ですね。

  • LL Lv.28

    瞬間火力だけ、はちょっと暴論でしたね……失礼しました。

Hiroto Lv42

そもそも最強キャラのランキングですから、ランクインしてる時点でどのキャラも最強クラスなわけです。職業間での格差はどうしても出てしまいますが、一概に評価できるものではないのであまり順位だけで優劣を考えなくて良いと思います。

その上で、このサイトの場合は各項目毎に点数付けを行い、その合計点数で順位付けしているので、総合力の高いキャラの方が上位に来るのは仕様です。
仰る通りレインの火力は桁違いなので、他者と引き離した点数が付けられていますよね。ただその他の性能や属性と環境の相性などを加味して相対的に数値化すると記載されてる程度で順当かと思います。

話を戻すと、あくまで性能を数値で可視化し、その総合点数で順位付けしているに過ぎませんので、例えば6位が2位に劣るキャラとは一概に言えないのです。
それこそマップや目的次第では相性が合致したランク外のキャラの方が優れている場合だってあるわけです。状況次第では何位にだってなり得るのです。強さの指標を知りたい人が参考程度に見る記事だと思った方が良いですよ。

同じくテトラとレインを所持しています。
テトラセツナは火力もあり回復が使え、非常に固く9割カットに届いていれば”誰か使っても”強い、と言うのがランキング上位の理由でしょうか。
一方レインは最低限の耐久はあるものの、武器や使用者に左右される所がある点で多少低めなのかなとも思います。
フランも所持していますが、耐久火力周回性能含めても、フランよりは上だとは思いますがね。
 
完璧に使いこなせる前提であれば最強と言っても過言では無いですね。
まぁあくまでもランキングは目安ですし、極端に尖ったキャラなので御愛嬌と言った所でしょうか?

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  • AAA Lv.1

    皆さん意見ありがとうございます。 私はレインの順位が低すぎるのではないかと思い質問させて頂きました。なので皆さんは順位がどれくらいだと考えているのか聞きたいので、できたら順位も載せてもらえると嬉しいです。 ちなみに私はここは攻略サイトなので、プレイヤースキルの高い人が多く集まっていると思っています。なので、スキルの高い人がより早くクエストをクリアできるキャラが1位と考えます。 それをふまえると、1位レイン、2位テトラ、3位セツナだと思います。

  • 白面の者 Lv.85

    すみません順位も書いとくべきでしたね。 私の意見としましては、1テトラ 2レイン 3セツナですね。 耐久面で多少PT構成や周囲の敵を気にしながら戦わなければならないので2位としました。

ここのサイトのランキングを見れば一目瞭然ですがここのランキングには点数制度を採用していてそのせいで低いのではないでしょうか?
まぁランキングが協力☆15の攻略適正ランキングではないので割と妥当なランキングだと自分は思っています
セツナに関しては火力こそレインテトラに劣るものの耐久力という面ではこの2キャラと比べるとぶっちぎっています。また式神がタゲを取ってくれたり状態異常を勝手に回復してくれたりなど非常に便利なキャラです
総合的なスペックだけなら2位という順位でもおかしくないと思います

レインは、ぷにコンの操作によってスキルが違いますし、タイミングが難しいと思うので、個人によっては、使いやすい、使いにくいので別れると思います。
私も、テトラは持ってなくて、レインは持ってますけど、レインの操作すると、どのくらい使いやすさがわかると思います
レインは確かに火力は高いですけど、火力だけで、綜合的に比べると、やっぱり、テトラよりも足りないものもあるかと思います
特にレインは防御に対しては、物足りないので、プレイヤーの腕肢体では星15の最初の敵だけで、倒れてしまうこともあります。それを比べてみるとやっぱり、1位はテトラ,2位はレインというのは難しいと思います

デル Lv51

グダグダと長文なるのは読みにくいかと思いますので単調に。

ここのランキングの採点基準をみれば一目瞭然ですが、火力、殲滅力、周回、耐久、サポート、環境適正とキャラのスペックを総合的に判断しています。
火力だけMAX15点だとしても、他のサポートやら耐久やらをマイナスしていけば順位が下がるのは自然のことかと。

PSではなくキャラ自体を評価しているので「このキャラが強い!このキャラは弱い!」ってのはランキングではあまり意味ないんですよね。


正直なところ排出期間が終わるまでは上げて欲しくないところです。
理由は他の方も挙げられていますが「使用者を特に選ぶ」からです。
ランキングはここだけではないのですが、
誰も彼もがレインに集中すると玉石混合でも石の割合が増えすぎて
逆にレインの評価が下がっていきます。
プレゼントのせいでテトラカスミレイブンのプレイ上の
評価が私の中では下がってます。
強い強いと言われて後から使用する人はどうにもキャラ性能の
引き出し方が二の次になるようで…
何にせよオンリーワン火力は間違いないので、黙々と立ち回って
ランキング評価だけで考えない方がいいと思いますよ。

ちなみに私はテトラは持ってませんが
火力 レイン>テトラ>セツナ
耐久 セツナ>テトラ>レイン
かな?と思います。

私もテトラレインを、持っていてセツナを持っていません
今のところ武器を選ばずにHP管理が出来、被ダメ九割カットのテトラの方が使い勝手がよく
周回にも適してます
また、打属性はセツナの方が使い勝手がいいと言う噂を聞いたのでそこの点も考慮しての事だと思います
(テトラは突属性です)
テトラはまぁ炎ブレスのSP回収効率もいいです

たか Lv8

レインとテトラを比較すると
火力 レイン>テトラ
耐久 テトラ>レイン
であり、自分も差はさほど無いように思います。特に星15ではレインが敵をワンパンしてくれることで、攻撃を受ける回数も減り、そういった面から考えると火力も耐久の1つといっても過言ではないように思えます。
なので自分はレインの方が強いと思いますね

1位になることは現状絶対に無いですね。
ランキング10キャラ全所持していますが、上位5キャラは妥当な順位だと思います。(下位5キャラは変動する可能性大ですが。)

レインの火力は確かに圧倒的です。
タウンマの最適武器で検証してみましたがテトラのs2を完璧に多段させてもレインの1発に少しばかり届きませんでした。

ですが、それだけです。

現状テトラ、セツナはミノの斧が複数個重なって飛んでこない限りペロらない程度には耐久力があり、それぞれ回復手段も持ち合わせていて現状どこのクエでも地面を舐めることはまずありません。
ですがレインは前提としてhpが30%以下で本領を発揮する仕様になっており、それをキープした状況だとミノの斧が1つ飛んできただけでペロります。
hp30%以上を維持した状況で戦うにしても同じくミノ斧1つ飛んでくるだけでペロり、かつ火力の面でもテトラのが上になってしまいどの項目でも適わなくなります。

つまりは何が言いたいかと
火力が若干抜きん出ているが低い耐久の制約付きキャラと
火力は多少劣っているが高い耐久の無条件キャラ
どちらがいいかと言われれば明らかに後者なんです。

もちろんpsは無視しています。
誰が使ってもというのが大前提なので。

もし1位になれるとしたら最難クエが打属性有利になったらですかね。

他2件のコメントを表示
  • 花月型モーガン Lv.5

    多段もあくまで人間の手によるものなので 理論値……というか1番多段させることができるのであればカカシを1発で壊せる程度には火力が出るので火力もテトラのが上かもしれません。 ロマンがありますねぇ…多段には………(*´ω`*)

  • ぽてとん Lv.1

    PSを無視するという意見なら始めたばかりの人間が使っても強いセツナが最強じゃないですか?

  • 花月型モーガン Lv.5

    最強かどうかは知りませんが、 選択肢としてはセツナもありですね。 ですがこの場合のPSを無視っていうのは、誰が使っても、と書きましたがどちらかと言うと理論値、全てのパターンでの一番いい動きをした時の事象を評価してるような感じがするんですよね…… だからそう考えるとやはり現状はテトラなんじゃないかと思うのです。

きちんと点数化されてるんですし文句ならそこに言うべきでは?
~の配点がおかしいとか、~の配点はもっと高いとか
点数基準自体に文句があるのならここのサイトはこういうもんだと諦めましょう

開始2週間、タウンカスのレインのみ所持の初心者の意見です。

ざっと性能を見ただけのエアプ評価で申し訳ありませんが、
ランキングに入ってるのはほとんど自己完結してるキャラですよね。
高火力・殲滅力が大前提として
高性能・異常バリア持ち、9割カットが容易、リジェネ・召喚回復等
すべてではないにしろ、この中から複数は大体あると思います。

そんな中で、大前提の火力一本で、しかも他キャラのサポートが
ほぼ必須(いらない人もいる)なのにランキングに入ってるレインは
十分にすごいと思うし、強いと言えるところが火力だけなら
こんなものじゃないかなと思うのですが、どうでしょうか。

レインセツナテトラ持ちです
個別ページはよく読むのですが、ランキングは久々にみました
レインの評価が低すぎるとのことですが、個人的には賛同です
ただし、ここの最強基準は高PS前提でなく、単なる「誰でも使えるお手軽スペック」っぽいので、そうなると耐久面や操作性から考えてレインの評価は低くならざるを得ないのでしょう
例えばテトラとS2で比較してみると、火力こそ圧倒的ですが操作性に関しては同じ操作可とはいえ、一方はグルグルするだけ、対してレインは敵の位置をある程度把握して操作しなければなりません
次に耐久性ですが、敵の攻撃を避けなければならないレインに対して、ぶっちゃけセツナは敵の攻撃を気にしなくてよく、テトラもリジェネと硬さでセツナほどではないにしろ、さほど気にせず思考停止できます
本来、アクションとしてはレインが正しく、実際、過去の白猫プロジェクトではそれが正しかった。けれど残念ながら現状の白猫プロジェクトというゲームは運営含めてそう考えていない人が多く、思考停止できるお手軽さ、これが強さの基準になっています
格闘ゲームなどでは初心者用と上級者用に評価が区別され、決して初心者用の便利キャラが上級者用の強キャラより評価されることはありえないのですが、周回要素の濃いゲーム性も相まって、白猫ではどれだけ楽に操作できるかが重要視されてしまいます
更に最高難度の環境が突属性優遇打属性冷遇なこともランキングに影響していて、もし運営の気分が変わって環境が打属性有利になったら、まず間違いなくランキングも大幅に変動することでしょう
まとめると、高PS前提ならレインが1位になる可能性は大いにあります、けれど思考停止できるお手軽さが強さの基準になっている現在、プレイヤーのテクニックが求められるレインが正しく評価されることはありません
最後に、ここを含め強さランキングやましてや最強を決めるようなものは全く参考にならないと断言しておきます
「最強キャラ」ランキングではなく、「周回要素に最適な思考停止キャラ」ランキングとかなら少なからず参考になったでしょう
例外なく、全てのサイトの評価基準が後者に当てはまると思います
質問主さんが仰るとおり、所詮ランキングです。しかも自分以外の誰かが勝手な基準で作った勝手なランキングです
誰かが頭の中の妄想を垂れ流してるだけ。そういった意味でなら自分はここのランキングに納得しています

テトラは持っていなくて、セツナとレインだけ所持してます。私はテトラ>レイン>セツナだと思いますね。確かにGameWithのランキングはレイン低過ぎると思います。協力リニューアル前の環境ならほぼ納得なんですけどね。敵の耐久力の爆上げを考慮して無い様に感じます。

セツナは高難易度(4人協力☆15)で火力不足が最下位の理由です。それ以外は本当に優秀。式神の攻撃が耐性無視して入るし、耐久性もあるので初見で取り敢えず選択し易い。適当プレイでも安心できる(自演相互で2つの端末同士に動かせるくらい適当プレイで大丈夫)。ただし、トリプルアクセルだけは式神がミノの多段を勝手に受けまくって溶けまくるので相性悪いです。トリプルアクセル以外ならほぼ全てのクエストに対応できる対応力の高さがこのキャラの強さだと思います。☆15でも火力貢献は微妙だけど死なないから許してね!的な使いやすさがある(笑)

レインはHP30%以下で立ち回れるプレイヤースキルと環境があれば破格の強さだと思います。ただ、ランマチでは他のキャラのリジェネを貰ってしまうので、HP管理で火力を出すには自演ソロor知り合いとの協力プレイじゃないと真価を発揮し難いでしょうね。100%維持でもそこそこ火力は出ますが、それだと耐久性もしっかりあるテトラとの差別化が微妙な気がします。HP30%以下で立ち回る前提ではレイン>テトラ。HP100%維持で立ち回るならテトラ>レインだと個人的に思います。私はランマチで周回する事を前提にしてるのでレインを2番目にしました。ちなみに私は悪魔斧を所持して無いです。なので悪魔斧装備すればランマチでもHP30%以下余裕で維持できるよって場合は1位になるのかも。でも、モチーフ武器じゃ無いとチャージショットの使いやすさにかなり差が出るしSP効率も悪くなるし…でエアプではそこら辺の評価が難しいですね。
状態異常を無効化できない、SP効率が悪い、HP回復手段が無い、など複数の弱点があるので武器やアクセでどの部分を補うか、クエストとの相性など考える部分が多いです。なので取り敢えずレインで安心と言う感じはありません。攻撃面では耐性があろうと火力ゴリ押しできますが、状態異常への対応が面倒くさいです。かと言って状態異常バリア武器を持たせるとSP効率が悪いです。モチーフ武器だとSP効率は良いですがアクセ付け替える必要があります。悪魔斧だとHP30%以下は維持しやすいですが…以下略。と言った感じ。面倒くさいキャラです。適当プレイもできません。でもそこが魅力のキャラですね。

テトラ持ってないので何とも言えないが、操作ビームキャラなので画面ゴシゴシが大変そう。個人的に指が疲れるのは好きじゃ無いので物理的な使い勝手の楽さはあまり期待できないかな?と思います。しかし、高難易度での火力と安定感のバランスはテトラが一番良さそうな気がするので強さのランキングでは1位にしました。協力リニューアル後は突属性が優遇されてるので環境適正が高いのも理由の一つです。

にし Lv50

個人的にはその考えに共感できます!
ですが、サイトのランキングは初心者でも扱い易い耐久力を持つキャラが上位にきます。
自分はレインを使っていて事故はあまり無いです。
敵は直ぐ全滅しちゃいますしw
遠くから斧がとんでこない限り大丈夫なので個人的には1位テトラ2位レイン3位セツナです

他1件のコメントを表示
  • zzz Lv.9

    テトラ、セツナ、レインとありますが現状テトラと他2体は比較にならない差があると思います。 総合的なキャラの強さではテトラ>>セツナ>レイン貢献度で言えばテトラ>レイン>セツナ サポートありの強さであればテトラ>レイン>セツナだと思います。 レインは1体に対する瞬間火力は圧倒的ですが、やはり分散というのが痛手でタイムチャレンジのような敵が1体のクエスト以外だと使い勝手がわるくなります。(2,3体巻き込んでも充分火力は高いですが) 操作可能分は目立った火力とは言えずスキル時間が長いのが気がかり 武器が現状モチーフが最適だと思いますが、微ダメや毒燃焼を受けた際の対応が煩わしい。 単体ではバフを一切持っていないこともありサポートの恩恵は他キャラとは段違いであります。(特にルカバフ) HP30%以下での運用は協力でもソロでもクエストに大きく左右されるので考慮していません。 ソロですが3キャラで今ある協力を周っての比較としては(タウンはマックス) ☆13疾風:テトラ>>セツナ≧レイン 渚:レイン>セツナ>>テトラ アッパーカット:テトラ>>セツナ≧レイン オペラ:テトラ>>レイン>>セツナ ☆15ピースフル:テトラ>>>セツナ≧レイン 氷結:テトラ>>レイン≧セツナ タイムチャレンジ:レイン>テトラ>>セツナ 最近のイベント協力も入れると クリスマス☆12:テトラ≧セツナ>レイン 天魔:テトラ=レイン>>セツナ 魔炎☆15:テトラ>>セツナ(レインはソロ不可) あくまでソロですが現状の環境ではこんな感じだと思います。

  • Raven Lv.1

    それは同意出来ませんね、初心者にとってはテトラも使いにくいのでは?

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