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黒猫のウィズについて質問してみよう。

質問と回答
解決済み
taka Lv1

GW2017LtoL&今後の進化について

GW2017のLtoLが解放されましたね。私は可もなく不可もなくといった所見で、アリエッタは良進化だと思います。
さて、今後の進化は原則前作のみ、他は年2回、ユーザー投票50体ずつ計100体とのアナウンスがなされました。
私は古い代や続編見込無しイベントガチャ産への配慮がなされていないと思います。ただ、運営も必死に頑張っているのも事実です。そこで、大進化解放祭は年1度のみ、投票を撤回し、大進化解放祭日の1年以上前に実装されたイベントガチャ産一斉LtoL、次の大進化解放祭日より1年以上前を一斉LtoL、...以下繰り返し。というシステムを提案します。
例)解放祭日を9/5とする.それより1年以上前のイベント→A,B,C.1年未満→D,E⇒解放祭でA,B,Cを一斉LtoL.翌年9/5までの実装イベント→F,G⇒解放祭でA〜Eを一斉LtoL.以下繰り返し.
GW2017、今後の進化について皆さんはどう思いますか?

これまでの回答一覧 (18)

結論から言うと、運営が色々考えた末に出した結果でしょうから、進化祭についてはこれでいいんじゃないでしょうか。
始まってもいないわけですから。

ただ、本来古い精霊が性能面で使えない状況を改善するための進化だと思うので、これを切り捨てるのは本末転倒だとは思います。
さらに投票で進化権利取得しても、ほぼ変化なしの可能性もあるのもどうかと思うところです。
現時点で不満な部分もたくさん有りますが、進化の可能性はあるので持ってたらラッキー程度の気持ちでいれば良いかなと思ってます。

精霊個々でやらなくても、スキルベース(スキルセット)単位で効果値の見直しやって欲しいと言うのはあります。
時限ラギト、ノインは進化済みなのにアディはまだで性能面で厳しいなんてことも多々有るので。
1キワムのように進化済みで効果値足りてない精霊も居たり、かなりちぐはぐになってますよね。

新しめの精霊がさらに進化しても、大した変化がなく、これがずっと続いてるという現状も含めてみんなの不満が高まってるのもある気がします。
間違い探しレベルの進化とは何なのか・・・

  • taka Lv.1

    皆様回答ありがとうございました。様々な意見がありますが、どうかこれからの黒猫が良い方向に進んでいくことを願います。 ベストアンサーは内容が濃くて1番goodボタンの多いものとさせて頂きます。

それ本気で言ってます?
1つのイベントガチャのLtoLの実施だけでもかなり掛かってるのに、1年以上前のイベントガチャだけで数十もあるイベントガチャ産のLtoLを一度に行ったら何年掛かるんでしょう?

 LtoLが多すぎて大変だから絞りますと運営さんが言っている時に、今よりLtoLの枚数を増やせとおっしゃっている訳ですから、全く同意しかねます。
 他のゲームの事をよく知らないのですが、他では昔のガチャ産カードに進化が追加されて、いつまでも現役でいるのが普通なのでしょうか?

  • p.p.p. Lv.163

    他で旧カード(キャラ)が強化されるのって少ないですよね。私黒猫とファイヤーエムブレムしかしらないです。旧カードの再強化ってされないのは点でされないけど、コロプラの有難い点ですよね。

ユーザー投票は100体を決める企画ではなくて、100体以外を落とす企画だと思っています。
確かに今まで運営が精霊のLtoLを決めていた時もきっと断腸の思いがあったことでしょう。
でもその苦しみをユーザーに押し付けるなんて。
そして「ユーザーが決めたことですからぼくたち責任ないもんねー」みたいに逃げ道を作ってしまうなんて。

あんまりだよ....。

ユーザーの希望をかなえると言えば聞こえはいいけれども、無感覚な人たちに責任を負わせている。
これはちょっとと言わざるを得ません。

それならば、どうすればいいか。
「こうすればいい」なんて冴えたことは思いつきません。
ただ、泥臭い提案が、あるだけです。

共に苦しもう。
運営だけが苦しんでいていいはずがないし、ユーザーだけが苦しんでいていいはずもない。
折衷案で、運営も気まぐれにLtoLをしてもらえないものかなあと思っています。
まったくの気まぐれでいいんで。
そういう救済があることが、きっとゲーム環境をよくするんじゃないかなと。

わかんないけどね?

進化解放の方法はかなり難しい問題ですね。大進化解放祭というシステムやらを決めたのは、過去精霊が増え過ぎたからだと自分は思っています。
例えばクリスマス精霊を例に出すと、シャロンイベやエステレラ2を合わせると35精霊(のばす…。)、相互進化を入れるともっと増えます。他にも正月やバレンタイン、GW精霊なども合わせると100は超えるでしょう。追加でイベント精霊を過去作全て進化させると1日1精霊進化させないと間に合わないかもしれません。だからこそのこういった変更なのだと思います。

しかし、やはり問題点がないわけでは無いですね。1番の問題点は、比較的最近の精霊が進化するので、進化の恩恵が少ない事でしょうか?あとは、所持する人が少ない精霊が圧倒的に不利な事ですね。
逆にメリットも無きにしも非ずです。今までの進化解放とは違い投票で当選さえすれば、常駐だろうと完結イベント精霊だろうと続編の音沙汰のない精霊だろうと進化できる点です。

さて、個人的な意見ですが、進化解放はカテゴリーを決めて投票するのが良いのではと思います。例えば、復刻しない過去精霊(初代エタクロ精霊や初代スモモなど)、DL記念精霊、復刻のあるイベント精霊(闇鍋に入ってる精霊)、常駐やウィズセレ精霊。更に年代で前半後半に分けてあれば、より公平に進化できるかと。
問題点としては、兎に角面倒くさい事です。そして、投票である限り人気が無いと進化が望めない事です。

自分も、1年以内に出た精霊は進化しなくて良いかと思います。ですが、進化精霊がドンドン増える形式を取ると今後のイベントなどに影響が出ないか心配です。進化後の精霊のステータスを考えるだけなら簡単そうではあるんですが、自分はプログラミングとか出来ませんし、進化に当たってどんな手続きを踏んでるかも分からないので安易にどうこう言えないです。少なくとも、去年の正月精霊が5月の段階でまだ進化していない時点で、凄く簡単では無いのでしょう。

退会したユーザー

個人的には、今回のGW2017は久しぶりにちゃんと進化したなーと思いました

そして、takaさんの提案についてなんだけど…
それよりも少ないLtoLですら対処できてなかったから新しいLtoLのシステムを作ったわけじゃないですか
対処できてなかったときよりも多くなってるのに、できるわけないでしょうに…

まぁ進化祭は人気投票になる可能性高いと思うけど、まだ一度も実施されてない現状ての判断は、まだはやくないかな?
とりあえず、注文つけるにしても実施されてからでしょ

退会したユーザー

あなたもおっしゃる通り、LtoLのやり方を根本的に変えないとダメかなって思います。

以前別質問で書いた私なりの意見ですが、情報交換になれば嬉しいです。
LtoL実装は
「イベント等のタイミングは関係無しに実装されてある程度経過した順にLtoLをする。これをAスタート、Sスタート、SSスタートウィズセレ、イベントカード、季節系全てに適用する」

がいいと考えていまたが、やはりほかの方が仰るように年々カードの総数が増えていく中、LtoLの調整する対象ももちろん増えます。その点をどうやって運営の進化調整(多方面で)仕事量が増えすぎるという負担にならないようにするかも考えなくてはならないと思います。

Nobusun Lv58

新しいの引いてもらわないと儲からないのに何のためのL進化なのか。

じゃあL進化は有料にしたら?
そしたら進化のさせがいもあるよね。

運営もケチな進化しない、ユーザーはほしけりゃ課金。

ただ、何を言ってもケチはつくでしょう。

無課金とのバランスを取るのは難しいね。

2017GWのLtoLのついては良かったと思います。ズロルルのファストが早まったり、エッタのASや単色潜在など。ヴィクトリアはほとんど変わらなかったですが、あれはあれで完成されたスキルなので特に変更はされないだろうとは思っていたので。ただハヅキの溜めが5tになったなら、温泉桃子伝も5tにして欲しいなとは思いました。

大進化解放は投票ってのがちょっと面倒臭いと思いました。GAだけで投票イベントは十分なので...
なので、使用率の低いスキルとかを運営が選んでやってくれるといいんですけどね…スモモ型激化とか、不調大魔術、クレティア型精霊強化などは必要ないですし。逆に初期斬撃や単色斬撃、チャージステアップ、光属性以外の特攻大魔術とかは何かテコ入れが欲しいです。
投票なら既に仰られてる方もいますが、選び方は精霊ごとではなくスキルごとで選ばせてくれるといいと思います。

you Lv68

takaさんの案だと運営の負担は相当大きくなってしまうような・・・ 仮に今日解放祭だとしてGW2017以前の精霊を全員ってことですよね? 元の案が年に100体+αなのに年一で数百体のLtoLはいくら何でも厳しいと思います。 個人的には今回のGAのようにイベントの年度ごとに投票を行い、ある程度バラけさせるのが良いのではないかと思います。 たとえば、昔のイベントほど進化の枠を増やすなどすれば古参の方にも配慮できているのではと考えます。
GW2017の進化についてはそこそこ強化されたかなと思います。 個人的にはハヅキはもうちょい何か有っても良かったのではとは思いますが・・・ シリスもいるのでチャージをもっと減らすとか、6Tのままだけど一気に30chくらい溜められるとか。(アリスエリカの進化を機に雷火の手持ちを調べて軽く絶望しました(笑) アタッカーがいない)

退会したユーザー

精霊に投票じゃなくて、このスキルの精霊に投票、にしてほしいです。
例)
×:GAアルさんと正月ファムエテルネ
○:激化大魔術(GAアルさん&ミリィ)と自己ステアップ(クリリルム、リエン、ファムエテルネ)
対象精霊も15体(スキル5種×3色)くらいでいい。年1回でいい。
スキルの修正内容は3色一緒でいいので、運営的にも仕事が減っていいかと。
LtoLは片手間にやってくれる程度でいいのです。運営には他にやってほしいことがたくさんあります。

超シンプルに今までのようにイベントごと旧作のどれかを運営の任意で1ユニット進化でオケです(例えばドルキマス4時に今回はドルキマス2精霊を進化って感じで)

大進化は...性能票になるのでやるなら上位50とかじゃなく上位10くらいは進化するとしてあとは運営の任意でトータル50でオケです

WI Lv16

そんなにLtoLしたら進化がめんどいので却下。

精霊の人気投票システムと1つ前の進化で本当に楽になるシステムかつ効果的なシステムなのかなぁと進化が結局偏ってしまう点で疑問には思いました。

1つ前の進化だと登場時期が早いと本当に必要?という面で問題がありますし、投票システムだとキャラに固執しすぎて偏りすぎにならない?という面で不安に思えました。

進化解放はどちらかというとイベント毎の進化は1年間中に出たイベントは進化しない、投票システムは年度別でスキルのでた順に運営がピックアップし、SS、ASを使いやすくする目的で進化を行う方向性にして欲しいなぁと思いました。

2017Vt.も新人王も進化解放出来てないくらい仕事遅いのに、そんなの出来るわけありません。ましてやそこに割く費用が利益に結びつくわけでもありません。
もちろん主さんの言うとおりになるのはありがたいことです。ですが、世の中には絶対は無いと言えど、これは「絶対にありえない」と言いきれると思います。

希姫 Lv48

今後の進化仕様についての公式アナウンスがどこにあったのかは
分からないのであまり触れるべきじゃない立場で言わせていただきます。

個人的に限定精霊のLtoLより遠い昔の最終A止まりぐらいの
精霊をL化してくれたほうが個人的には嬉しいです。
そんな精霊いたいた!(笑)って思い出せるキッカケになりますからね。
古参的には嬉しくもあり楽しみでもあるんです。

1年前の精霊でも未だ現役なんだけど!って人は確実に
いると思うので1年ぐらいで更なるLtoLとか正直不要だと思うんですよね。
GW精霊のLtoLは割と納得出来たのですが、
昨日更なるLtoL進化された精霊、皆さんは納得出来たでしょうか。
このサイトでの評価が上がってないあたり微妙なのかなと思いましたし、
特にグリットなんかコストが上がってHPとATKが少し上がっただけで他の能力何も変わってなかったですよね。
こういうののためにカメオンとかドライアド集めてるわけじゃないんですよね・・・
そう考えるとどうなんだろうなと思います・・・

正直に言うと・・・
S精霊をSS化→神運営
SS精霊をL化→神運営
もうこれだけでも十分でしたのに更にLtoLとか・・・
LtoLも実装時は当然嬉しかったですし、2軍3軍落ちになったあの日輝いた精霊が再度活躍できるかも?という期待を持たせてくれた神仕様だという思いもありますが、現実的に全限定精霊を一律上げていくのにはもう無理があるのでは・・・と思ってます。

個人的には全ての限定精霊をLtoLとかはもうやめてもらってもいいかなぁと・・・
運営としてLtoLする精霊は、例えば「投票で人気上位10体とかを本気の魔改造」とかしてくれたら最高だと思ってますし、あるいはマナまたは結晶以外のカスタマイズ要素(例えば一部の精霊のLV上限UPとか、ASやSSを強化するとか)の方向に向かってくれたほうが「お気に入り精霊を愛でる」という意味では楽しいのかなと思ったりもしてます。

私は黒猫の運営は意外と顧客のほうを向いた良い運営だと思ってますし、逆にそれに乗っかりすぎて無理(ユーザーの過剰な希望)を押し付けるのもなんだかなぁと思ったりもします。

「配慮がなされていない」という言葉だけを取り上げて意見してしまい申し訳ありません。

nohri Lv132

身も蓋もまったくないこと言ってしまうと
公式フォーラムならまだしも、
ここで賛同を得ても運営には届かないと思います。

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