激化大魔術の効果値6400は不具合!?
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激化大魔術の効果値6400は不具合!?

別の件で運営に激化大魔術のことで問い合わせていたら何か以下の文面が返って来ました。

ご連絡ありがとうございます。魔法使いと黒猫のウィズサポートです。
お問合せの件につきまして、「神姫武桃 スモモ・プルーム」のスペシャルスキルは「<激化大魔術>敵単体へ火・雷属性の5回連続ダメージ(効果値:800)、発動する度に効果値が2倍アップ(上限:3段階)」となっております。
そのため、4回目に同スキルを使用した際には効果値はアップいたしませんが、仕様通りの正常な状況となっておりますので、ご了承ください。

今後ともよろしくお願いいたします。
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運営は4回目には効果値が上がらない想定で作ってる節が有ります。
一回目800二回目1600三回目3200とアップして行き現状は四回目発動時に効果値6400相当のダメージが出ているようですがこれが間違った効果値だった場合修正もあり得るのでしょうか?

もしそうなら返金になりますかね?

これまでの回答一覧 (15)

さっき実際に確認してきました(*´~`*)
スキル使用1回目火1発約2万で雷約1.5万、2回目火約4万で雷約3万、3回目火約9万で雷約5万、そして4回目火約18万で雷が約10万でした(*´~`*)
4回目も効果値が倍になってましたね(* ´ ▽ ` *)
恐らくスキルの表示の上限3段階というのは1回目→2回目が1段階目で、2回目→3回目が2段階目、3回目→4回目が3段階目ということなら辻褄があいます。しかし、運営が「4回目打ったときは効果値は上がりません」と言われているところは否定されます( ;´・ω・`)
でもですよ?これが返金問題かと言われるとそれは違うと思います。
返金問題になるのは運営が宣伝したサービス内容と実際のサービス内容に明らかな違いがあり、なおかつユーザーにとってそれが不利益になっている場合です。また、その宣伝で課金するように煽ったかどうかも関わってきます。今回のスモモの件はそれに当たらないと思います。スモモの件は、運営が言っている効果値よりも実際の効果値が高いんです。これはユーザーにとって不利益ではないですよね?また、課金するかしないかはユーザー次第であり、運営がユーザーに課金するように誇大広告をしたわけでもありません。ということは運営の対応としては、あったとしても効果値の修正までで返金にまでは至らないと思いますよ(*´~`*)

他3件のコメントを表示
  • 黒くり Lv.141

    検証お疲れ様でした。私も検証してみたかったのですが、まだ来てくれていないので出来ません(;_;)初回発動時は初期値で次回のために2倍のフラグが立ち、2回目発動で2倍の効果と、4倍のフラグが立ち、3回目発動で4倍の効果と、8倍のフラグが立って、4回目は8倍の効果で、既に3回アップしているので、新しいフラグは立たないということだと理解していました。こういうややこしいスキルは、ステータスアップのように具体的な上限値を記載してもらいたいものですね。

  • ミント Lv.27

    そうですね(*´~`*) でも確認できて良かったです(* ´ ▽ ` *)

  • あお Lv.26

    検証お疲れ様です。 ネイハが6400だったので深く考えずスモモの6400だと思っていましたが黒くりさんのおっしゃるとおり”3段階、上限6400”との記載があればわかりやすいですね

  • ミント Lv.27

    そうですよね(´~`) スキルの効果値の表示はシビアになってほしいですね☆

1回目の発動…効果値800のダメージ&次回効果値2倍アップ(次回1600)
2回目の発動…効果値1600のダメージ&次回効果値2倍アップ(次回3200)
3回目の発動…効果値3200のダメージ&次回効果値アップ(次回6400)
4回目以降…効果値6400のダメージ

スキルの文面をみる限りこういうことでしょう。何も間違っていないと思いますよ。

他5件のコメントを表示
  • ナツメ Lv.20

    それとお節介ですが、運営さんからの返信をそのまま転載することは禁止されていた気がします。そういうことをうるさくいう人もいるかもしれないので以後注意した方がいいかもしれません。

  • DDDCEO Lv.1

    いや、使用回数がリセットされる不具合でメールしたんですよ。 それで仕様通りの正常な状況とか言ってますが、ハード絶級の左のザコすら倒しきれません。明らかにダメージおかしいことに気付けない運営への愚痴です。

  • スカーさんズラ Lv.31

    横から失礼します。主さんの不具合ですけど、回答中にアプリ強制終了でリセットされるって言うヤツですか?。もしそうなら改善は極めて難しいと思いますよ。激化大魔術自体が「使う度に効果がアップする」というウィズでも初めての試みなので運営側も想定してない不具合なんかは多少あると思います。ましてや「回答中にアプリ強制ダウン」とか普通はまずやらない特殊状況下じゃ…運営「どないせいっちゅーねん!」って頭痛めるのもムリないと思います。オンラインゲームoffする時は「やる事全部やってから落す」現状はこれしかないと思います。まぁ通信切断は…運営じゃなくて携帯会社に苦情入れましょう…

  • DDDCEO Lv.1

    いやいや、回答中のタスクキルじゅあ無いですよ。 メモリ不足か何かでネット同時に立ち上げたらアプリ落ちただけです。

  • 退会したユーザー Lv.17

    横から失礼。そもそも運営もアプリが落ちることを前提とした開発はしていません。こういう不具合の問い合わせでよくあるのが、「不具合を申した側が何らかの不注意、もしくは仕様に対する勘違い」であることがほとんどなんですよ。今回の回答主様の場合、タスクを切っていないという不注意からアプリがおち、それによって回数がリセットされてしまったので、主様の不注意ということになります。なので、不具合でも何でもありません。もし落ちてリセットされるのが嫌なら機種変更をお勧めいたします。また、主様に限らず、運営に返金を申し立てる方が多いのですが、そもそも返金という作業はstore経由なので、もし返金を申し立てたいなら、アプリストア側に連絡すると良いでしょう。長文、失礼いたしました。

  • DDDCEO Lv.1

    そうなんすか?そら知らんかったすわ 最悪詫び石貰えりゃいいなぐらいな話なんで返金はいいすわ

返金の意味はわかりかねますが、返金するということはスモモも回収されますよ? それでいいなら返金求めてもいいのでは? まあ、わたしならスモモをとりますが…

  • DDDCEO Lv.1

    浦ちゃん有ればスモモは別に って誰も求めに行きませんよ。冗談じゃないすか

能力自体は間違っていないということなので、他の方もおっしゃってるように問題がないです。
万が一スレ主さんがおっしゃってるような修正があったとしても、本来低く設定すべき能力が誤って高く出ているのですから、大きな問題がないと思います。数個のクリスタルのお詫びが出ることはあっても、返金ということはありえないと思いますが・・・。一部の不具合の修正だけで返金していてはキリがないです。

ガチャの設定が誤っていて、本来出るはずの精霊が出ない設定にでもなっていたのならわかりますが。

他4件のコメントを表示
  • nohri Lv.132

    スモモに金を払ったのではなくクリスタルに金を払ったのだから、返金は非現実的ですよね。

  • DDDCEO Lv.1

    イズロムショック有ったじゃ無いですか?あれみたいな案件かなぁと思いましてね

  • DDDCEO Lv.1

    神姫武桃スモモ・プルームのスペシャルスキルについて不具合を発見しました。 スキルを使う度に効果値が上がるとの事ですが、3回スキルを使った後に一旦ゲームを中断せざる事態となり、アプリを落としました。 ゲームを再開後にスモモの4回目のスペシャルスキルを使用したのですが想定したダメージには程遠く、どうも効果値がリセットされてしまった様に思いました。 対応よろしくお願いいたします

  • WI Lv.16

    ここに書いても意味ないですよ

  • DDDCEO Lv.1

    ん?

多分、DDDCEOさんは、
第2次返金騒動(イズロム事件)と混同なさってるのでしょうね……。


修正が追加されることはないと思います。運営の回答通り、現在の仕様が予定した通りだからです。

したがってイズロム事件のような後付け仕様変更はないだろうと考えられるので、
もちろん当時のような返金騒動に発展することもあり得ないでしょう。


そもそも、現在のウィズプレーヤーにおいて、返金騒動にまで発展することは、もうないと私は思います。
もしそのような運動を起こす層が、ウィズに生き残っていれば、
昨年夏の「まいみ実質的修正」の時点で第3次返金騒動に発展していたはずだと考えられるためです。

他1件のコメントを表示
  • くりちゃん Lv.145

    まいみ事件は気付くのが遅れて乗り損ねてしまいました。3体も来てくれていたのに、もったいないことをしたと悔やんでいます(笑)関係ないコメントですみません。

  • Nobusun Lv.58

    まいみ事件って何だろうって思ったら属性吸収解除後の件ですかー、懐かしいですねw 課金で狙ってたらちょっとひどい修正ですよね(関係ないコメントですみません)

p.p.p. Lv163

過去全てを把握しているわけではないですが、過去に似た現象?があった際には返金まで行ったり、下方修正が行われた事はなかったように感じます。
(で、言葉遊び、或いはプログラムのミスが原因だと思います。
当初は3段階の火力上昇スキルとしようとしたのに、実際のプログラミングで3回倍増するプログラミングにしてしまったのでは、ないでしょうか?
前者なら800→1600→3200の3段階ですが、
後者なら800→1600→3200→6400で三回強化です。
数字に着目するのか倍増回数に着目するのかの差異ですね。ただ、検証するならば既にあったと思いますが5段階目で更に倍になってるのかも確認必要かなとは思います。)

と思いましたが、
「上限:3段階」「4回目に同スキルを使用した際には効果値はアップいたしません」とあるので、これを直すと3回目の3200発動後に3段階目の強化でmax到達し、4回目の6400以降は上昇しないというのであっていると思います。

返金も修正もないとは思いますがネイハ持っている身としては下方修正はなしでお願いしたいですね。日本語ってむつかしいです。

  • あお Lv.26

    日本語も難しいですがコロプラさんの効果値の文面が特に難しいです。 ステータスUPみたいに上限値を記載してくれれば勘違いしないですむと思うんですけどね。

効果値800(初期)
効果値1600(一段階UP)
効果値3200(二段階UP)
効果値6400(三段階UP)
です。ですので修正も返金も無いと思いますよ。
全段階が3段ではなく3回倍になるという意味で三段階です。

間違った効果値かと、言及されている件に対してです

激化大魔術な訳ですから
効果値800→激化1回目で1600
効果値1600→激化2回目で3200
効果値3200→激化3回目で6400
激化4回目は無いよ、で、あっていると思いますが?

  • NEDO Lv.60

    不適切な内容を含むため、削除されました

間違ってはないと思います
そもそも激化は魔導杯総合のネイハであらかじめ出てますから修正されるならスモモが出る前にお知らせに出るかと。

たぶん質問主さんは、返金騒動になるのを心配しているだけで、返金しろと言っているわけではないと思うのですが、違いますか?( ;´・ω・`)

他1件のコメントを表示
  • DDDCEO Lv.1

    その通りです。

  • 退会したユーザー Lv.11

    だとしても言い方はもう少しなんとかなった

えす Lv19

「使用回数がリセットされる件での問い合わせ」とのことですが、アプリバージョンアップまたぎでリセットされるという話題を見たことがあるのでその件でしょうか。単純に説明が伝わっていないという気がしなくもないのですが、問い合わせ文も書き込んでいただけませんか。

  • えす Lv.19

    今回の件はサポートの人間が問い合わせ内容の真意を理解できていないうえで、さらに誤った回答をしているだけっぽいですね。まぁ、私も何度か経験あります。

なんで返金になるのか意味が不明ですが。
魔道杯の報酬なのに。

運営メールの書き方が悪いとは思いますが
内容は間違ってないですね。
「2倍アップは3回までしか発生しないので、
4回目は2倍にはならないよ」と言っているのでは?
通算の使用回数ではなく4段階目の意味で
使っているのだと思います。

他6件のコメントを表示
  • ゆういち Lv.11

    訂正必要ですよ。もう一度質問主様の質問内容を確認してみて下さい。 魔導杯の配布はスモモではありません。少なくとも私の配布はスモモではなかったです。 『意味が不明』は失礼かと。

  • DDDCEO Lv.1

    助っ人のスモモ使った場合限定ですが、アプリ消して再起動したら激化大魔術のカウントリセットされるんですよ。 んで回数リセットされてるっぽいですが不具合ですかってメールしたらこの返答でした

  • ひろにゃご Lv.51

    >ゆういちさま ああ、限定ガチャのスモモでしたか。 これは失礼しました。ごめんなさい。 ただどちらにしても返金は 意味不明だと思いますよ? あくまで課金は任意なのですから。 別に課金しなくても入手可能ですからねぇ。

  • ひろにゃご Lv.51

    >DDDCEO さま 状況が今一つわかりません。 もう少し順を追って説明しただければ・・・。

  • DDDCEO Lv.1

    えと、ダメージ与えた後の画像一緒に送ったんですけど何ら問題点は無いとおっしゃいました。桃娘伝2の絶級ハード

  • DDDCEO Lv.1

    ボス戦までに激化大魔術使い回して効果値6400の撃てるはずなんですが左のザコすら倒れないんです。これが正常な状況だと運営は言うので6400は想定外なのかなと思いましてね

  • kei Lv.9

    戦闘中途中で中断すると スモモの倍率がリセットされる不具合がありますね。あれにはマジまいりました 涙

KOD Lv42

なぜそこから返金という言葉が出てくるのでしょう?こんなので返金するような会社なんてありません。

スキルの説明文面通りです。
運営は何も間違えていませんし、効果値の上限は6400で合っていると思いますよ。

発動する度に効果値が上がると記載されているので、効果値が上がるのは1回目の発動からです。
したがって4回目に効果値が上がることはありません。

つまり、1回目の発動で、
「効果値800の五連撃」と「効果値を倍にする」という効果が順に行われている訳です。

激化大魔術は(2、3、4回目に)効果値を倍にしてから連撃をするのではなく、連撃をしてから(次の)効果値を倍にしておくスキルという認識が正しいかと思われます。

多分、激化大魔術は攻撃後に効果値を倍増させており、その倍増の機会が3段階、3回まであるということなので
「4回目に同スキルを使用した際には効果値はアップいたしません」と運営の方は回答を寄越してくださったのだと思います。

激化大魔術の仕組みをわたくしなりに解釈すると、
①殴る(800×(2×発動した回数))
②殴った後、発動した回数を加算(上限3回)
という一連の流れのもとスキルが発動しているのではないかと思います。この②の効果が「4回目(略)」のことなのではないでしょうか

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