黒猫のウィズについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
ミルド多段のホストさんに質問
先ほど質問させていただいた者と同じです。
なにぶん初めての質問でしたので
ベストアンサーを選ぶと締め切られてしまうことを知りまして、まだまだ他の方の意見を聞きたいので、もう一度質問させていただきました。すみません。
また丁寧にお答えいただいた方にもきちんと返信ができているか不安です。返信のしかたは投稿で合ってるのでしょうか？
質問は、ミルド多段でゲストに参加したいのですが
キーラを持っていなく、フェルチなどのステアップがない回復で入ってこられてると迷惑ですか？という質問と、ご迷惑でない場合連れていったほうがいいものはなんですか？です。
よろしくお願いします。
これまでの回答一覧 (8)
長文になりますが失礼します。
それはどちらとも言えません。
テンプレは「確実性」を求めHPステアを推奨していますが、計算上では乱数加わっても通常ステータスでもほぼ落ちることはないと思われます。(連撃＋誤答ダメージでも4000超えるくらいなので)
ただ、落ちないからと言って「回復、蘇生積んどきゃええやろ？」はおかしな話になってきます。
あくまで多段ホストは「HPステアでケア」を期待しています。それは自分で立てた部屋は「討伐」が最低限の義務な訳で、失敗はホストの責任になります。
仮にステアを期待してHP4000の精霊を連れていたとしましょう。
あなたと同じ考えの人がみんなだとするとどうでしょうか？ ステア出来ずにその精霊が落ちればお終いですよね？
そう言うことなのですよ。
ホストはホストの義務があるように、ゲストにはゲストの義務があります。ゲストの義務とは、「ホストの期待に応えるデッキとサポート」です。
それが出来ない人がいるから、未だに「浦賀サギ」が横行するのです。自分だけならだいじょぶかな？ は通用しないのですよ。
入るな、とは言いません。が、せめてコメントに「ステアありませんが、回復します！」くらい書いて「参加OK?」と、お伺いをたててホストの了承を得たなら参加してもいいと思いますよ？
少しキツい言い方をしましたが、サギ扱いされるのもイヤでしょうし、１人がやりだすとみんなやってしまいますので(^_^;)
私の場合は、3T目以降は、ステアップには拘りませんが、毎ターン回復してくれないと困りますね……。中将と覇眼2カノンを入れていて、その精霊達の最大HPが5000に届かないので、落ちてしまう可能性が高いです。
それよりもっと困るのが、多段部屋に寄生して何もしないゲストと、多段後に状態異常回復&回復をしてくれないゲストです。前者は当然として、後者は、蘇生は最悪無くてもいいですが、状態異常回復&回復はしてくれないと、私は落ちて、ゲストだけが得をするという最悪な構図になります。
偶然にも前者と後者のゲストの両者がいる時に落ちました。悔しかったので即コンテしました。
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ミリィ Lv.11お答えいただきありがとうございます。 ステアなし回復でも参加させていただけるのですね。ありがたいです！ なるほどそれはホストさんとしてはやりきれないし、腹が立ちますね。それでクリスタルを使うのもほんともったいないと思ってしまいますね。 寄生の方がおられてもホストさんに役立てるよう回復3体、状態回復、蘇生で参加させていただこうと思います。ありがとうございました！
自分はホストやりますけど、最悪キーラはなくてもいいです。回復くれない方が一人二人いたくらいでは沈まないように潜在結晶で調整してます。2、3Pあたりは最悪生き残ってくれればいいです。
自分はキーラいないならフェルチでも歓迎ですよ。ホストの立場としては回復キャラをリーダーにしてくれてるとありがたいです。回復がしっかりしてればホストが失敗しないようパネル供給や見破りがあるとありがたい☆基本サポートメインで、可能ならステアップしてくれるとありがたいのが私の考え。
自分から言わせれば、ゲストに要求の大きいことを言ってくるホストの方がよっぽど迷惑。自分もゲストとして入ることがありますが、要求の大きい部屋には入らないようにしてます。自分はダメブロしないで欲しい位しか書いてないです。
最後にあくまで自分のまとめとしては、ホストも簡単に崩壊しないよう対応出来るようにして欲しいのと、ゲストは最悪回復キャラがいれば歓迎しますという感じかな。
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ミリィ Lv.11
masさんは簡単に崩壊しないように対応してくださってるすばらしいお方ですね！ありがたすぎます！それを裏切らぬようなゲストの方々と出会ってほしいくらいいい人ですね！限定は全然当たらないのにフェルチさんはたくさんいるので(笑)、3体連れていきたいと思います！リーダーにします！あとは状態回復蘇生と見破りもっていこうと思います！まだまだ私なんて小娘ですのであまり大きくは言えませんが、確かに要求の多い方のところには要求されるものがいない場合が多いので、あとが怖いし迷惑になるので絶対入らないですね(笑)ダメブロも豪華なもので持っていないので心配なしです！丁寧にお答えいただきありがとうございました！
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mas Lv.22
フェルチ3はさすがに多いから1人は他の枠にまわしてもいいかもしれませんな(笑)自分は見た目性能ストーリーともに好きなキャラですが(^^)因みに自分も良く使ってます！レベル問わず、回復してくれない方いるから二枚はありかな。そうそう、他の方もおっしゃってましたが、ステアップありませんが回復しますみたいなコメントはつけて入るようにしたらいいかな！ステアップ必須やブーストかエンハンスして下さいというような部屋は避けて頂いて。最後に余談ですが、ヴィロムコは多段やり易いと思ってやってますが、他の２つは正直入るのはオススメしません。ヴィロムコに比べて要求が大きい、一人でも手順が狂うと簡単に崩壊すると逆に効率が余り良くないように感じます。この２つは覇級が無理なら封魔級でもいいと思います。では(^^)/
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ミリィ Lv.11
さすがに3体は多かったですか(笑)パネルチェンジに交換します！AS回復は切っても切れないものですね、大変お世話になっています(笑) 私も好きなキャラです！ウィズセレとかではないのに性能がいいし、見てて元気でるので！やはりコメント大事ですね！なるほど、そのようなお部屋は迷惑になってしまうので避けますね。他の２つは時間をかけてやりたいと思います！ masさんありがとうございました♪ヽ(´▽｀)/
長文失礼致します。
多段デッキでカウンターを撃つホストは、直後に三体への即死級攻撃→全体封印を受けてしまいます。なので、蘇生→状態異常回復（HP回復できればなお良い）を直後に掛けてもらえないと、ホストはただ倒されるだけになります（多段デッキではゲストのこの立ち回りはクリアに必須です）。回復だけではこの状態は脱出できません。また、カウンター成立から敵を倒すまでに３ターン以上かかると、敵はのろいを皮切りに（つまり多段カウンターも剥がされる）かなり嫌な行動を繰り返し、苦戦の原因になります。
ステアップ以外では、状態異常回復はカウンターの威力が不十分だとしばらくしてのろい→毒を食らうのでその時の保険になります。精霊攻撃力アップや全体ブーストがあるとカウンターの威力を高めます。余裕があるようなら組み込んで下さると嬉しいです。パネル効果付与なら、高倍率の攻撃力アップはありえますが、精霊側に効果を付与して速攻する方がカウンターにも効果を使えるのでベターです。
かなりホストで実験して、皆様に助けていただいた駆け出しヴィロムコ多段ホストの体験からでした。いつも一緒に戦って下さる魔道士さまに感謝しつつ。
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黒くり Lv.141
横から失礼します。倒れたホストの精霊は、蘇生してもらってもカウンターを剥がされた状態になってしまって、ますますゲストの戦力が重要になりますね。元々多段発動のために相当窮屈なデッキになるから、勲章も取れないし、ゲストのために部屋をたてている感が強いです。とても勉強になりました。
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三毛猫の魔法使い Lv.30コメントありがとうございます。多段デッキはかなり窮屈で、SOKなら勲章ないものの他のレイドでは不利な面もありますよね。その代わり魔力消費がないときは継続戦闘できるメリットはあるので、部屋立てるのは私は好きです。欲しい勲章はエクセレントとスピード系だけと割り切る手もあるかも、です。
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ミリィ Lv.11
確かにイーニアで多段張ったときすぐ死にました。ホストさんがただ倒されるだけは、ゲストとして申し訳ないので参加をしないようにします。三毛猫の魔法使い様は状態回復と蘇生があれば参加されても大丈夫な方ですか？HPステアップ以外ならブーストなども持っています。 なるほど、パネル効果付与はカウンターに効果がないのですね。知りませんでした、勉強になります。
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三毛猫の魔法使い Lv.30
コメントありがとうございます。 蘇生→状態異常回復+HP回復がいただければ、私の現行ミルドレッド多段デッキであれば、自傷とカウンターがミルドレッド、ロストエデンⅡの浮世イアデル、アーサーのSS2で、全てAS回復持ちでもあるため即死はしません。一緒に戦うのを楽しみにしております。ゲストの方々にはむしろ通常火力で無双できる精霊がいて下さるとうれしいです。 むしろスキルを５個制限時間内に撃つのがギリギリで、蘇生していただく側に余裕がないことで重複使用して下さる時には申し訳ないな、と思っています。
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ミリィ Lv.11
御返信ありがとうございます。 豪華なメンバーですね！いつかどこかでご一緒できると嬉しいです！ホストさんはとても苦労が多いですね。全然申し訳なくないと思います！私がゲストだったらホストさんのために役に立てるのがとっても一番嬉しいので！
結果から言うと、キーラを持っていないのであれば参加するべきではないと思います。
特にキーラは通常エリアの配布精霊であるため全員が取得可能です。
ミルド多段は高速周回で効率を求めたものです。
ホストのデッキ構成も様々で、スキチャ精霊を使用している場合はHPの少ないものが多いので落ちる可能性があります。
その場合、クリア不能になります。
とは言え、最低限回復があればクリアできることは多いと思います。
2Pに入ればステアップ自体が使えないので、ミルド部屋見つけたら最速で入るという方法もあると思います。
ゲームなので、くりてつさんの書いているような、ホストとゲストの義務と責任の話までは考える必要はないと思いますが、自分に大きな不備があると思うならやめた方がいいと思います。
普通部屋がどれくらいあるか分かりませんが、そっちの方が役に立てたと思えることも、達成感も大きいと思います。ただヴィロムコを作りたいだけなら知りませんが。
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ミリィ Lv.11
持っていないのであれば参加しないほうがよいのですね。みなさんのお答えを聞いてホストさんの大変さとゲストへの期待を知りました。キーラ頑張って取得したいと思います！ そういう方法もあるのですね、裏技ですね！ みなさんステアップないなりにどうすれば良いか方法を書いてくださるのでとてもありがたいです。みなさん優しすぎです！ 丁寧にお答えいただきありがとうございました！
ゲストがガードしようとダメブロしようと
関係なしに自傷50%二回で無理矢理に多段張るので
回復さえしてくれたらなんでも良いです。
ブーストかエンハが1人いるとなお助かりますが。
ギリギリのところで対応している人はNGかもしれませんが、私は大丈夫です。なかなか意見が分かれそうなところかもしれません。
コメ欄にフェルチがNGならNOしてとでも書いておくかですね。
私ならNOはしませんがｗ
立ち回りを知っていて、それなりのサポートキャラが居ればよいと思います。ガードも良いかもしれませんが私の多段ではNGなので、無難なところは変換と解答とかじゃないですかねー。
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ミリィ Lv.11
やはり意見は割れますよね…。 幸いにもここでお答えいただいた方々はお心の広い方ばかりで参加してもよいと言ってくださるので、コメ欄に書くようにして、参加したいと思います！ガードは持っていかないようにしますね。ご回答頂きありがとうございました！
■返信のしかたは投稿で合ってるのでしょうか？
自分の回答に対して
コメントが投稿、ベストアンサーに選ばれた、
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ページトップのベルマークに赤丸で
新着のお知らせとして表示されますので
ちゃんと相手に伝わります。
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ミリィ Lv.11
なるほどそういうシステムなんですね！びっくりしました(笑)きちんと返信できていてよかったです！スマホの下に出てくるのはgameWithのものだったんですね！てっきり出会い系サイトの宣伝帯だと思ってました(笑)今度から活用していこうと思います！本当に何から何までありがとうございました！
なるほど、HPステアップとは確実性を求めた結果なのですね。勉強になりました。 やはり回復と状態回復、蘇生だけではよくないお話なのですね。 回復だけではHP4000の精霊は落ちてしまうのですね。ホストさんに責任を負わせないためにもゲストになれるようにキーラまで頑張ります！ コメントと参加OK？の使い方までありがとうございます！とても勉強になります。このような使い方があるのですね！お答えいただいた方の中にも大丈夫という方がおられましたので了承を得て参加したいと思います！ 確かに詐欺扱いされると傷付きますね。 最初読んでいてぐさぐさ心にきたのですが、きちんと理由や、参加できる可能性としてコメントのたて方や、ホストさんの気持ち、詐欺扱いを私が受けないようにしてくださる配慮などすばらしいと思います！なので結果全然キツくないです！丁寧にお答えいただきありがとうございました！
いえいえ(^-^) でも、昔は攻撃ステアも必須となってましたが今ではほとんど使ってませんし、日々推奨デッキは変わります。ステア無しでもクリアは出来ますので、「参加OK?」で快く迎えてくれるホストさんもいらっしゃいますので、期限のあるヴィロムコを優先した方がいいかもしれませんね？ サポート方法と流れさえ覚えれば回復と蘇生だけでもいけますので、頑張って下さい(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ
昔は攻撃ステアップも必須だったのですね。覚えてコメントと参加OK？をしてヴィロムコに参加させていただきたいと思います。次までには頑張ってキーラをいれていけるように通常エリア進めときます！ありがとうございました！