黒猫のウィズについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
あなたの没落カードは？
本日、こちらの精霊評価の見直しが行われ、クレティアとミルドレッドの評価が上がりましたが、他は皆没落傾向にあります。当然ですけど。
過去には10点、9.5点という高評価でガチャのねらい目となっていたカードも経年劣化の激しいものもあります。そこで皆さんのお手持ちの中で、「ここまで落ちてしまいました」というのを教えていただきたいと思います。範囲は、ウィズセレ～イベント限定くらいでお願いします。
私からは、こちらのアッカ＆トイボアです。初登場時は10点でした。
一度確か5.5くらいまで落ちこみ、LtoLで持ち直したものの7.0という評価です。スザク1ではトップだったのに、今ワースト評価。
こちらの評価なんて関係ない！ともいえますが、実際使ってません。
諸行無常、盛者必衰のご意見をお待ちしております。
これまでの回答一覧 (16)
アディですかね…
初の残滅で登場したときは満点だったにもかかわらず没落していく一方でした
ルリアゲハがLtoLにより初回3Tとなったことでトナメ復権も夢ではないと思いきや初回4T
ハヅキの登場によりワンチャンかと思いきやミィア登場
ASは4chという中途半端
ケチョンケチョンですよ
まぁウィズセレなのでいつかくる更なる進化を期待するしかないですね
個人的に「あっ、思いっきり喰われたな・・・」と感じたのはクロマグゼロのヒビキですね〜(^^;)
初登場時はこちらのサイトで確か9.5点程。8Tかかるとはいえ、その代償と引き換えに得られるステ3000アップの強さは、ステアップは2000が定番の当時としては頭一つ抜きん出た性能という印象でした。
当たってからしばらくは、よくデッキに組み込んで、水デッキに抜群の安定感と破壊力を与えてくれていました。
しかし、今年になってレッジの登場。一切のチャージの必要もなく、初ターンからステ2000アップ+攻撃力アップのおまけ付き。ヒビキが8T溜めてようやく放っていたステ3000アップも、レッジならチャージ無し4Tで可能かつ、やはり攻撃力アップのおまけ付き。
極めつけが、どちらも水単デッキに特化という点。住み分けが難しく、レッジが出てきてからは、私の中でヒビキの出番は完全に無くなってしまいました。
ヒビキはキャラも男前で好きな精霊なので、L to Lで何か返り咲いてくれないかな、なんて思ってます。
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笛っち Lv.106ありがとうございます。ヒビキ、持ってないのでそういう悲しい話があったとは思いませんでした。確かに改めて性能を見ますと、もろにレッジ禍ですね。うーん。 無課金故、それほど多くの限定カードをもってませんから、こういう話を聞きたくてこの質問をしたのですが、8ターンは重すぎますね。私もアムエマを使わなくなりましただ。ＳＳ2で使う手は残っていると思いますが。子連れの方は十分活躍できているので、当分は子育てですかねぇ。
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被ってないようなので自分からも一つ。
天上岬2の「ファム」ですかね。
ちょうどこのぐらいの時まで、そこそこ課金もしていて、
ファム欲しさにかなり追った記憶があります。
この当時はまだステータスアップも珍しかったですし、ほかの掲示板での評価もかなり高かった記憶があります。
最初のころは使ってはいましたが、実際にはそれほど活躍の場もなく、いつのまにかデッキには入らないようになりました(>_<)
よほど大幅なマイナーチェンジをしない限りは、
これからも使いどころはなさそうな気がしますね、、、
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笛っち Lv.106
ありがとうございます。「ファムか。今となっては何もかもがなつかしい」（沖田艦長）と言いたくなりますね。 今は群雄割拠気味ですので意見が分かれますが、その昔、「黒ウィズはファムでもっていた」というくらいダントツ人気のキャラでした（過去形失礼）。とどめを刺したのが、今年のお正月のお姉さまとのセットではないかと個人的に考えています。あれは中途半端すぎました。 そういや、これも不運の水雷。いっそのこと、AS,SSともに発動を早めて、ASを強力な複属性攻撃アップにでもしてくれませんかね。それなら、漆式で使えるかもと感じます。 私は持ってませんので恩恵にあずかれませんけれどね。
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退会したユーザー Lv.83続編がこないまま幾年月、イヴのLtoLの影響もありファムのLtoLを楽しみにしてましたが、今さらシェリラン型になってもなぁ…けどそれ以上の進化は現実的ではないし、本当に残年ですね…個人的には、ファムとイーニア先生の人気は運営によって殺.されてると思っています。
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配布ばかりですが、0Tチェンプラ勢ですかねー
すっかり単色のノーチェイン中心ばかりのデッキになって、
複色デッキでもほとんどチェイン積まなくても大丈夫な感じで…
昔はそれ中心だったのに、今は全くと言っていいほど使わなくなりました。
これも時代ですかね…
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笛っち Lv.106
ありがとうございます。0Tチェンプラ勢は私、今でも使いますが、単色アップを優先する方が多いですね。でも、ハロウィンアリエッタ型が増えると、化ける可能性があるかもと期待しています。2面目から驚異のAS炸裂もありえるので。 最近の情勢ですと、精霊の賞味期限は3か月、消費期限6カ月ですかね。9.5以上をずっとキープしているカードは10枚あるのか？ って感じです。激化や多段は特異体質(^^;？
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退会したユーザー Lv.1
お
クロマグⅤのエミリア&カエデですかね。
50%軽減パネルを作れるので、高難易度クエストやレイドで随分とお世話になりました。
ダメブロ800と併用すれば、1500の5連撃もノーダメージなので非常に爽快です。
（トナメ性能優先の）ガメさんの評価は9.0でしたが、レアスキル持ちという事も有り、当時はそれ以上の評価を受けていたキャラだと思います。
特にクロマグⅤの最終ステージは、エミカエの軽減パネルが無ければボスの猛攻に耐えるのが難しく、フォロワーさんの「エミカエ貸して下さい！」のコメントがチラホラ見られたものです。
レアスキル持ちとはいえ、去年の残念進化もあって今の評価は7.5…。使う機会もほぼ無くなりました。
個人的には、没落の要因はインフレ以外に下記のような理由が有ると思っています。
①ボスの重い攻撃は軽減よりステアップで耐える事が増えた
②スキル反射無視出来る攻撃SSが増え、パネル付与スキルの重要性が低下した
③パネル軽減は他の軽減スキル（AS軽減、SS軽減、精霊強化等）と相性が悪い
（パネル軽減は2段階計算をするので、併用すると軽減効果が低くなる）
今は純属性強化と精霊強化が強力で、高難易度クエストは高HPの単色デッキでないと攻略が難しい状況です。しかし単色優遇も精霊強化偏重も、そういつまでも続くものでは無いでしょう。複属性の復権は必ず有ると予想しています。
加えて、軽減パネルの計算方式の見直しや敵のカウンター（多弾カウンター）に対する軽減効果の適用などが有れば、エミカエが再評価される可能性は十分に有ると思っています。
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笛っち Lv.106
ありがとうございました。実は一年半ほど前まで、私の火雷デッキのレギュラーでした。トリエテリスとコンビで(^^; どうして使わなくなったのかなという答えがSHAKATAK さんの分析通りだと思い当たったので感心しています。ブースト使いだすと、ステアップの方が使いやすいというのもありますね。もちろん、今でも呪いと鉄壁が多いところでは使えなくはないかなと思います。 それにしても、クロマグⅤ精霊の現在の評価トップが、MIU☆MIU。彼女の怨念を感じますねえ。やれやれ。
私はこちらの「静々と響く海鳴り セイ・シラナミ」「燃え盛る不尽焔嶺 スオウ・カグツチ」をプレゼンしたいと思います。
当時セイとスオウがイラスト的にとても欲しくて堪らず、属性ガチャを単発で回しまくり何とかスオウをゲット、セイに至っては同属性にマトイが居たのでなかなか出て来ず（セイが来るまでにマトイが2体出た）何度も回してやっと手に入れた存在でした。
ですがスオウは最近の進化で複属性化(確か単色環境が構築され始めた時期で、進化後に後悔しました)、鉄壁相手なら連撃でなく凶暴化で充分と、完全に環境に置いていかれてしまいました。セイに至ってはLtoLでスキチャに遅延がくっついて使い辛さがUP、器用貧乏に磨きがかかってしまい、進化はしても経験値を突っ込んでない有様です。
他にも思い出深いキャラが沢山いますが、自分が本格的に課金者になったきっかけのキャラの一部としてこの2人を挙げさせていただきました。
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笛っち Lv.106
ありがとうございます。うまい表現しますねえ。器用貧乏に磨きですか。不器用＝無起用 ってな感じ？ 実はこの二枚、私は英雄凱旋でいただいたのです。感想は「今頃きてもねえ」でした(-_-;) Ｚのセイは現役ですが、彼らに光は当たらないかなあ。ミコトみたいに術士転職してテコ入れして欲しいですね。
上限値6000までステアップする、リエン、ファム&エテルネ、リルムの三色です。
当時は9.0以上の評価があったと記憶してますが、純属性強化の波にのまれ、セカンドファストが付いてても単純に使い勝手の悪い不遇のステアップタイプと成り果てました…。
これは救済措置が必要かと…
リエンに限っては相互進化があるので、まだマシですけどね…。
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笛っち Lv.106
ありがとうございます。リルムだけ持っていますが、確かに今は使わないかなあ。周りを生かせるタイプではないので。一番好きなキャラなんですけれどね。今後、火属性のハロウィンアリエッタが来たら使うかもしれませんが… リエン＆アリエッタでどうなのでしょう。持ってないのでわかりません(^^;
ウィズセレ勢は生き残ってるカードの方が珍しい感はありますけど私的にはこのキシャラちゃんですかね。
かつては状態異常回復自体が希少だったのもあり、複属性とかLとか来る前のエンハ全盛時代には本当に大当たり級の精霊でグレイスより評価上だったのですが、今は状態異常回復なんてありふれている上に3ch種族エンハンスも時代の流れに合わず、キシャラ入れるくらいならグレイス入れるわという声が方々から聞こえてくるようです。
絵柄もかわいくて、当たったときは本当に嬉しかったんですが全く使わなくなってしまいました。
限定精霊だと高校生クイズコラボの朝比奈レンジくんですかね。回転の早い複属性反射無視大魔術は本当に強く、gamewithの攻略班の方にも、困ったらレンジ連れていけば大体なんとかなると言っていた人がいたくらいですが、反射無視で効果値1000超えみたいなとんでもないSSが飛び交うようになり火力不足を感じるようになりました。早さ的にも今は初回0ターンで倒した数だけチェインが増えるみたいなチートSSが競争相手で使いどころが全然ないです。。
複属性大魔術はそのうちてこ入れがあるとは思ってますが一線級に復帰する未来はあんまし見えないですね……
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笛っち Lv.106
ありがとうございます。キシャラとグレイス。う～ん。確かに先にグレイスいれてみちゃうかなあ～。術士さらにアップが、100なら考え直すのですが… 朝比奈蓮司くんは持ってないので体感では言えませんが、回答速度の速い人には武器だったでしょうね。現在の評価が8.0首一枚残ってる感じです。
私もほーがさんと同じく、個人的な没落カードを選ばさせていただきます。とは言っても配布ですが…。
グリコ1の報酬精霊、「アイスの実」です。有利属性75%カットという今も昔も重宝するスキル、のハズなのですが、前はちょいちょい使っていても最近はめっきり使ってません。
理由としては、インフレの波の影響もあってか、「効果値の低いエンハンスLAS」と「高難易度で使うには短すぎるSS効果期間」が挙げられるのかと。
安定クリアにガードを持って行くなら、ASもSSも地味ながら強いラウズメアを連れていってしまいますし、それでも足りないならアイドルトリエで賄えちゃいますし…。
個人的にキャラとして好きなので、是非とも救済が欲しいところなのです…
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笛っち Lv.106
ありがとうございます。そういえば、当時、イベント攻略デッキで活躍していましたね。私もアイスの実でクリアできた高難度バーニングもありました。アスモデウスも彼女を使ったと思います。グリコとはかなりいい関係なので、まだコラボはありそうです。魔道士の家に入ってるコラボですからね。ただ、この彼女のテコ入れとなると微妙かな。
没落といえばやはり天下のアリエッタですかね。
実装当時は猛威を奮い、「ナシエッタ」という言葉すら作り出した存在です。今でこそ普通ですが当時as、ss連撃というのはほとんど存在してなかったような...八百万1ミコトがほぼ同時期でした、多分。
あとは没落とは違い、かわいそうだなーと思うのはサタ女2大ルルベルですね。
ほぼほぼ同性能のGAクレティア、RELOADEDアサギは堂々の10点評価の中、彼女は9点。ていうかもうちょい低いときもありましたね。
まぁ大ルルベルの場合、他の2体と違ってあまり活躍の場に恵まれてない感じですが...
サタ女魔導杯の時、覇級周回でお世話になったきり使ってないので是非とも復権してほしいですね。
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笛っち Lv.106
ありがとうございます。私、いまだにもってないので、恋焦がれていますが、来た時には悲しい状態になりそうで。彼女がいないので、ウェリサマ＆ハノメを全力で獲りにいった覚えがありますが… そうですか。 一方のルルベルさんも、そこそこ相性が良かったのですが、2だけはきませんでした。あの時火のテコ入れができなかったのは痛かったです。（来たのはクルスなんですが、雷のアタッカーは他にも多くて）。 でも、大ルルベル様はまだまだ現役でしょう。
当時の評価は覚えてませんが、此奴は0tでATKを2000上げれる破格の精霊で、修練レイドの火闇2tに貢献しました。なのにステブや配布の0tステアが出て来て落ちぶれてしまいました。最近やっとLtoLして、期待したのですが、低ATKのままSS2は反射無視でない特攻。ASは10chからのダメア。これならLtoLしてないヴェレの方が使い勝手がいいじゃないですか。例えクエストの仕様で全てのパネルに4chや9chがついても優先度は低いと思います。いつか化けて欲しいなぁ。
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笛っち Lv.106
ありがとうございます。非常によくわかります。 個人的なイメージですが、ＧＱＷガチャは最低のガチャでした。アーサーを餌にして、どうでもいいのをつかまされていた感じです。(と言いつつ、10連一回しかしてませんが） 名称だけは派手でした。ダイナマイト☆オーロラ☆トリオとか、終わりなき進軍のドルキマスとか。 その中で、サタ女はそこそこでしたが、もう7.5ですか。4Ｔためさせて、スキルにひっかかったら確かに使いにくいわ。 これだけのキャラが寄ってたかって、ペオルタンごときに勝てないのでは、バランス悪いです。
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シェリル&ランカですねー
でたときは10点(だったと思う)でしたが、どんどん点数が下がっていき、今は8.5点に。
複色全盛期の頃は一軍として活躍していましたが、今は複属性デッキでも二軍になってしまいました…
一時期はシェリラン型などと呼称されるなど、一線級のSS扱いされてましたが、純属性強化とステアップ型精霊強化の波に呑まれちゃいましたね…
LtoLがもしあるならば、のろい状態でさらにアップなどの魔改造を期待したいところです(コラボだから無理か…)
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hidenasi Lv.19
スザク1キワムですね。 出た当時は評価9.5の火のナンバー2ぐらいのアタッカーだったのに。 今回の進化でも8.5止まり。 ストーリーでは伝説なのに新参のレグルに劣るとかやめてほしい。
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笛っち Lv.106
ありがとうございます。いましたね。シェリラン。当時、火のアタッカー不足で（今もだけど）、欲しくて欲しくて、結局手に入らなかった一枚です。私のフレンドでこれを入れたまま消えていったらしい人がいて、時々眺めては、辞めるならくれよぉと思っています。が、しかし、没落してますか。8.5点ならまだいけそうですけれど、かなり増えましたからね。いいカードが。 マクロスだと、コナン同様でコラボ復刻もないか。何とコラボしているかも見定めないといけないですね。
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笛っち Lv.106
＞hidenasiさん ありがとうございます。 そうですね。キワムはとうとう伝説のヒーローに！ でも使い道が私もないなぁ。別バージョンもカウンターくらいですかね。使ってみようかと思うときがあるのは。 全体的に不運の主人公かもしれません。
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「あなたの~」というタイトルなので、当サイトの点数ベースではなく個人的に「今までは大活躍してたのに今では・・・」という方向でいってみます。
何といっても銀アイですかねぇ。水デッキといえば銀アイをベースにリフィル・元帥など水雷でがっちり組んでいたものですが、今では水単に押されて控えに甘んじている状況です。水の複属性デッキなら火の激化クレティアを生かす方向になってますし・・・同じSSの火雷リミィは激化スモモのお供としてスタメンを張ることもあるんですが(´・ω・)
というか水雷全般が活躍の場を失ってる気も・・・
もちろん産廃と化して全く使えないという訳ではないですし、むしろ使い方次第では現役としてバリバリ働いてくれるはず！これからの展開次第で復権も十分にあり得ると信じています(`･ω･)
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笛っち Lv.106
ありがとうございます。銀アイ。ものすごく人気のあるキャラですが、やはりレディアントに入ったのが運の尽きなのでしょうか('◇')ゞ 貯めが1ターンつまるだけでも楽なんですけれどねえ。水雷、私の手持ちでも最近使ったのって、シガと回復サーヤくらい。それもワンポイント。確かに今は不運の配色かもしれません。
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笛っち Lv.106
ありがとうございます。銀アイ。ものすごく人気のあるキャラですが、やはりレディアントに入ったのが運の尽きなのでしょうか('◇')ゞ 貯めが1ターンつまるだけでも楽なんですけれどねえ。水雷、私の手持ちでも最近使ったのって、シガと回復サーヤくらい。それもワンポイント。確かに今は不運の配色かもしれません。
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銀アイをお答えの方 いらっしゃいますが、10チェイン複属エンハ。
(ここの点数がガチャ狙いに影響した事は、皆無です…)
覇眼3から使用頻度がイベント毎に下がってます。
エクストラが毎度登場するようになってから単色に寄り、気持ちは傾きつつも複属エンハ使いたくて。しかし複属デッキもチェイン薄な持ち直しが楽で、かつ高火力のSS主体に切り替わり（とにかく解答数を少なく）。
まあ、Vユッカ出た辺りから、10チェインはいずれ廃れるだろうとは感じてました。
4周年の精霊抽選で、エリスが来て アイAS同等のSSが使えて幅が広がり。ミリィも3体目を貰い火雷デッキも完成したと嬉しかったです。L to Lで『ノーチェイン複属エンハ、さらに10チェインで効果値がアップ』の様に化けて欲しいです。
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笛っち Lv.106
ありがとうございます。10チェインエンハ。確かにターン数すくなくというと、どうしても使いにくいですね。今回のハロウィンもターン数を競いましたから。『ノーチェイン複属エンハ、さらに10チェインで効果値がアップ』 もしも、これが来たら上級者には好まれそうです。絵を見て気づきましたが、私も全部もってました（プレゼントありがとうですが） 来年は複属性復活の年でお願いします。 ついでに、＞＞ここの点数がガチャ狙いに影響した事は、皆無です… わぁ 私と真逆(^^;
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koin Lv.66
あー、ちょ〜っと違くて。エクストラで間違えて10チェイン作り直していられずに、イライラするのが嫌なのです…。真逆〜、と言うかはじめの頃は情報に疎かったからだと思います。最近、回答させてもらった中にちょいちょい語ってるのですが、『まず欲しい精霊がいて（無課金の頃なんかは、とにかく軽減がキラキラ光って見えましたー）、狙い出るまでの副産物的な戦利品を検証してみたら、次は色違いが欲しくなる。』という具合のサイクルが止まないのです。知らない方が幸せな事もある…。私は『使ってる間は俺の中の10点だよ』って思ってます。ここで10点の精霊5体並べた50点デッキならば必ず勝ち戦ってワケではないですし、極端ですが。5.5点精霊がキーになってデッキが完成する事もあります。むしろVtクレティア激化タイプや、不調ミルド式は私にはいちいち面倒な曲者。たぶん、10点に上がった2種には、他4体はほぼほぼそこへ導く為に全て献げる多様性の乏しさ、が嫌いなのだと思います。
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笛っち Lv.106
ああ、そういうこと。まあエクストラとはかなり相性悪いですね。>>私は『使ってる間は俺の中の10点だよ』って思ってます。 どうにもかっこいいな。 でもおっしゃる通りで、5.5に助けられることもあります。ただ激化には激化なりの使いこなすためのお膳立ても必要で、そこでの工夫もまた面白いかなと。それに「ここに鉄壁連発ってことは激化サービス？それとも毒？連撃？」とか、運営の意図を推し量って進むのも面白いので、いろいろあっていいなと感じます。 >>知らない方が幸せな事もある…。 御意。
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koin Lv.66
トーナメントなどに於いては、不調大魔術までに持っていくのもそこまでの苦ではないですね。道中ほぼ1Tなので。激化…振りが悪く変なところに当たっちゃってよく反射の餌食にされる事が多々あります…。私はどうにも己の為に激化を使おうとすると、やらかした系になりがちです。俺の中の10点など吐かしましたが、単・複属一致で 好きな精霊/好きなスキルと相性良くデッキに組み込めたら10点分の嬉しさ、って事です。
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笛っち Lv.106
はい。セカンドターゲットができるまでは、激化の「やっちまった」は減らないでしょうね。 私の場合、好きな精霊を優先しますが、どうしてもスキルが偏ります。全部リルムとかで回れるといいんですけれどねえ(^^; そこまで行かなくてもうまくはまる時もあって、今雷単色はそんな感じ。気持ちよく、安心して回れます。評価は10点ないけど確かに10点ですね。
当たった時は 嬉しくて狂ったようにガッツポーズしました、このお二人様…(*_*)
アルトシェリラン
クイーンオブアーモンド ファムです。
遅延全盛の末期とは言え、当時は持っていれば自慢できたなぁ～┐('～`;)┌
今では両者共に6.5点の評価ですorz
複色の復権を切望しております
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笛っち Lv.106
ありがとうございます。どちらも懐かしいです。グリコファムはないけど。 6.5というのは「遅延」というスキルに対する評価なんでしょうね。レイドが始まったころ、スターのようなスキルでしたが。それだけで感謝された覚えがあります… 初心者が通常クエストを回るなら、当面は最高のスキルですがイベントとなるとハードでは使えない感じになりました。 人気スキルの盛者必衰。これからは何がおきるのでしょう。
ロスエデクリネアですかね？
ずっと青のメインデッキで入ってましたが、GWヒビキが出て全く使わなくなりました(￣▽￣;) 光付きで回復反転無効のペロミィの配布もありますしね(ﾉω･､)
出た当時は9.5だったんですけどね～(^_^;) 今回のL3に期待です(*´∇｀*)
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笛っち Lv.106
ありがとうございます。タイムリーなのが来ました(^^; ロストエデン１は相性がなく、ミカエラだけでましたが、このクリネアが一番いいかなと思っていた覚えがあります。進化に期待ですが、単色ステアップと同等だと行きすぎと考えそうなので、SSにチェーンプラス付きくらいの進化になるのかな。それにキャラとしては古参の部類に入りますので、もうちょっと焦点当ててほしいのですが。思っていたよりもおとなしい性格で驚きました。
ありがとうございます。アディかぁ、アディはなぁ。 「ぱっと見、男だものなぁ('◇')ゞ」は、さておき。 今もなお、精霊一覧の残滅の項目は、アディさんのイラストアイコンになってますね。残滅大好きの私としても、パイオニアのアデレードはもっと活躍してほしいのですが、別バージョンの方が使えますからねえ。スキル反射ないのなら、初回2Tくらいでお願いしたいです。
こちらをお借りして、ご回答いただいた皆さんに御礼申し上げます。私にとっては、もっていないカードたちの全盛期の活躍とその後を知りたかったし、新しいユーザーには「え、あのカードがそんな評価だったの！」と新鮮に見えるのではないかと思い、この質問をあげさせていただきました。 知りたいの数がとても多かったので、良かったです。そろそろ店じまいいたします。ありがとうございました。