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黒猫のウィズについて質問してみよう。

質問と回答
解決済み
輝一 Lv13

レイドの順位に関して

お忙しい所閲覧頂きありがとうございます。
皆さまにお伺いしたいのですが、レイドでホストをする場合暗黙のルールなどで1位を譲ったりしますでしょうか?
ホストなのでゲストに気持ちよく遊んでもらいたい気持ちはもちろんありますが手を抜く?のはどうなのかなぁ…と疑問に思い質問させて頂きましたm(__)m
以前こちらの質問でホストをする場合1位を取らないようにしてる方がいらっしゃいました。その内容もとても理解出来る部分があったので現在も迷っています。
碇さんも雑談レイドで1位を譲る?ような事を仰っていた?ような気もします。
皆様はどのようにレイドでプレーされてるお伺いさせて下さい。
乱文失礼致しました。
最後までお読み頂きありがとうございます。

これまでの回答一覧 (15)

1位を譲るという発想は、
自分自身、1位を独占されたくないという意識があるからこそ生まれるもの。

普通のプレイヤーは、そんなもの気にしません。
というか、そもそもそんな概念持ち合わせていません。


むしろ全問0.4秒解答で必答できる特技をお持ちなら、
その力を遺憾無く発揮されればよいと思います。
天然の見破り。何故それを封印する意味があるのか、理解できない。完全に非効率です。

変に勲章揃えようとして、
自分なら0.5秒で解答できたのに、待っていて4秒で解答したら、
誰も分かっておらず、他メン全員AS外していて、、、

挙げ句の果てに皆揃って間違えてるなんて事態、容易に想定できます。


固定メンバー周回で勲章を譲り合うというのは、プレー効率として非常に有効だと思いますが、
この質問は、野良ホストを想定されていますよね?
だって固定の話なら、そのグループ内で方針は決まってるでしょうし。

そこで解答遅らせた方が……と思い悩むのは、自意識過剰ではないでしょいか?
(気持ちは分かります。私も似たようなこと考えたことあるので。)

ですが、やはり見知らぬ相手とのレイドなのですから、
余計なことは考えず、各人が確実に、的確に、そして速く解答するのが自然なプレイングで、なおかつ効率的だと思いますよ。

手を抜くとか、譲るとか、そもそもそういう問題じゃなくて。そういった見方自体「自分の方が解答速い!」などという驕った見方に感じます。
案外、頑張って解答しても、普通に勲章とっていく人もいるかもしれませんよ?


むしろ参加者のためを思うなら、
1位かっさらいながらも、正解率サブクエに貢献した方がはるかにウィンウィンでしょう。
何故なら、サブクエは全プレイヤーに貢献するのだから。

黒くり Lv141

最近の協力プレイは、そんな面倒なことになっていたんですか?
そんな「ルール(マナー?)」は知らないので、私だったら自分の全力でプレイするところでした。
なりふり構わずメダルを取りに行く連中はともかく、自分が出来ることはベストを尽くすのは、当たり前だと思っているので、やっぱり私は協力プレイ向けではないようです。

退会したユーザー

ぶっちゃけ意識してません

岡田 Lv64

私は常に1位獲るつもりでやってます。ゲストだろうがホストだろうが関係ありません。速い奴が勝つのは当たり前。
スピード勝負をしなかったらレイドなんて退屈なだけです。

自分はホストをやらないのでゲスト側の事を書きます。

私は特に1位うんぬんは気にせずにマイペースでプレーしています。
結果1位の時もあるし、最下位の時もあります。
主に攻撃デッキではなくサポートデッキ-回復、攻撃補助(ブースト、カウンター)、パネル変換等で参加してます。
修練場だけは火闇2ターンか3ターンのところに入るので、2番目の位置になった時だけ絶対間違えない様に後出しになるくらいで答えてます。
あとは余程高難度のものでなければ滅多に死なないし、自分も含めて誰かがどうにかしてくれるので気楽に参加しています。
ですので、ホストの人がそんなに神経を使っているとはまったく知りませんでした。

場合によっては譲ることも必要になってくるでしょうけれども、それは他のプレイヤーのクイズ力やスピードを最初の「よろしく」からしっかり観察して見極めた上でないと危ないですよね。

なぜなら、レイドで大事なのは、ASがしっかり発動することだからです(発動しなくてもいい、あるいは敵のダメブロなどでしてもなんにもならない状況ならともかく)。自分がちょっとわからない問題なら仲間の出方を待つのはわかりますが、自分がちゃんと自信があるのに待ってしまった結果、ASを発動できなかったり、仲間の誤答に惑わされてみなずるずるそっちへ流れた中単独正解を取ってしまったり(ある意味不名誉な勲章)、不都合が生じる場合も往々にしてあるのです。

大事なのは全体の勝利ですので、その目標を第一に考えた方がよいと思います。特に高難度レイドではそういう調整が命取りになりかねませんので。

ポチ Lv19

私も3回1位を取れたら譲りますね。
ただ、回答時間系AS、SSを積んでる場合は2,3秒したらもう回答してしまいます。

あんまり気にせず、都度で自分が楽しいようにやっています。
譲ることも、ガチで1位狙って競うこともあり、やりたかったらやるという感じでしょうか。レイドは大体が必要回数が多くて何かしら気分を変えないとダルいので、マイルールで遊んでいます。

それよりホストの時に気をつけてるのはゲストの時より多めにコメントに反応するようにしてます。
たまにいろんなタイミングで「にゃー」と言う人がいますが、こちらも「にゃー」と返したり、ゲスト誤答の「ごめん」時に早めに「ドンマイ」を言うようにしています。発言に反応がないと雰囲気悪くなると思っているのでそれだけ気をつけています。

譲る譲らないの関係で自分が今までやったことは以下です。
その時の気分で変えたりしますから絶対ではないですが。
・譲るとき
ポイントレイドでポイント報酬完走済み、あるいは完走目前で大量点が必要無い時。
スピードⅠ勲章の最低条件(3問が最速)を満たした後。
・譲らないとき
コメントに「早押し勝負」と書いてある人がいたとき。
回答早いのが自分ともう一人だけで、何か燃えたとき。
・その他
平均回答時間2.5秒を目指す。
3位を目指す。

chame Lv101

以前、私も同じことを思い質問させていただきました。

https://黒猫のウィズ.gamewith.jp/questions/show/70170
参考までに。

私自身は基本、譲りますが、いくつかパターンがあります。
・クイズができる方、慣れてる方、譲ってくれてると感じる場合
 適当に1位を取って後はだれかが答えてくれます。

・クイズが苦手、他者に依存型、初心者の方
 敢えて早く回答しないと誤答する場合があるので3秒弱で答えます。

譲り合いだと思ってるせいか、中には譲ってくれない人がいると頑張って1位を狙いに行ってしまいます。本当に未熟です。ただ、中には物凄い人がいるのでそうゆう時は諦めます。

偉そうに書きましたが、自分が出来ない問題を早く回答していただけると大変助かります。
また、私の質問の回答していただいた方の意見の大多数はそんなに考えなくてもいいとのことだったので気にしなくても良いと思います。


ホストの話ですが、ホストになるとなぜだか気持ちよくプレイしてもらう気持ちが出るのはなぜでしょうね。

Fohn Lv44

素材等々のレイドはスピード1取ったら最速は譲りますね
協力レイドだと最速狙わないで最初から譲りますね
ホストやるときに気をつけているのはゲストさんが動きやすいようにデッキを組むようにしてますね
個人的な感情ではありますが募集板使ってる時にホストがゲストに持っていない精霊を求めるのは違うと思います
そういう方は大人しく無いものねだりせずにホストするかゲストしてればいいと思っています
期間限定のレイドだと無いものねだりの部屋が多すぎて入りにくいです(ゲストに優しくない)
自分の心に従うのが一番だと思いますよ
他人がどう思ってるかなんて考え始めたら気持ち悪くなって吐きますし(体験談)

ホストでやってはいけないのは、コメ欄に書いてないのに「誤答即抜け」することぐらいです。これはもちろんゲストもやってはいけないことです。

ホストは特にアタッカーとりにくいと思うのでスピード勝負ガンガンしていいと思います。気にする人もいませんよ。
ただ、ホストもゲストもスピード重視しすぎて誤答する人たまにいるのであれは良くないです。ポイント制だと特に多いですね…おかげでいつもスピード5位のところを3位取れるケースが多々。

DYJ Lv148

スピード勝負がすきなので,
譲るなんてありえないです,勝手に奪い取ってください.

あと自分でコメント変えて部屋立てるのが面倒なので
無い物ねだりでもなんでもホストやってくれる人には感謝しています

あんまり考えたことなかったですね…
ながらプレイしている時はマイペースに選んでますが、そうでない時はスピード勲章を手に入れるのに躍起になるのでそういうことを考えてる余裕はないです。ホストの時もゲストの時もそんな感じですね私は

野良で募集かける分には、特に気にしなくていいと思います。「レイドをやることが目的ではなく、親睦を深めるためにレイドという手段をとった」という場合は相手への気配りをするかも知れませんが……
碇さんが一位を譲るという発言をしたのも、(直接動画を見たわけではありませんが)レイドそのものより「雑談」や「ライブ放送」に目的があったからだと思います。居心地がいい放送を作るには一位を譲ることも1つの手ですからね。

少し話は変わってしまいますが、
自分は誰かが見破りを発動したときは、発動した人が最速正解を取りやすいようにワンテンポ遅らせて答えを押すようにしてます。

1位を譲る…というよりホストの場合には確実に正答してスキルを発動させる事に重きを置いています
ホストがスピード競争に夢中になって誤答してスキルチャージ発動出来ない⇒討伐壊滅状態とか目も当てられませんからね

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