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黒猫のウィズについて質問してみよう。

質問と回答
解決済み

魔道杯総合報酬

タイトルの通り魔道杯の総合上位報酬精霊についての質問と勝手な願望です。

まず質問ですが過去の魔道杯報酬精霊は今後復刻することはあるのでしょうか?

私はイベガチャ限定キャラも1イベ1,2人手に入るかという所なため手持ちが貧弱な上構築力もないため、イベントや魔道杯攻略時にはよくここにある「配布のみ」や「限定1体」などのデッキ投稿をよく参考にさせてもらってます。

そんな時見つけたデッキにはよく総合報酬の精霊が入っており、そういった精霊はユニークなスキル構成が多いため代用も効きづらく(´・ω・`)となることが多いです。

そしてここからは願望になるのですが総合上位精霊が60万Pでも良いので累計報酬になってくれると嬉しいな〜と思います
先に言ったとおり総合にはユニークなスキルが多く初心者でもほしい精霊だらけなのですが、総合は初心者お断りなため報酬が取れず、その後のクエストで「あの時取れてれば…」と萎えることが多々あります…

もちろん総合上位になるほど走った方はかなりの時間などをかけているのでそれ相応の報酬があるべきだとは思うのですがそこはクリスタルやS程度の潜在結晶で補填してくれればと…

これまでの回答一覧 (12)

気持ちは少なからず判りますが、本当にこの手の質問は自己都合が強すぎていまいち共感できません。願望はここに質問ではなく直接コロプラに言うほうが対応してもらえる可能性がありますよ。

復刻については他の方も仰せのようにまず無いと思います。ガチャか何かで復刻ですか?それなら魔道杯や総合報酬の意味が無くなります。

ガチャ限定は運次第なのでわかりませんが、イベント精霊はドロップ率の高い土日に回ればノーマルでも確保はできると思います。
デッキ構成についても特殊なイベントでなければ耐久デッキでやってみてはどうでしょうか?最初は回復オンリーでやってみて、回復量が十分(多い)と感じればその分をアタッカー替えて、魔道杯なら逆に攻撃重視なのでオールアタッカーにして回復等が必要だと思えば入れてみれば自分なりデッキが作れると思います。

願望については、個人がどう思う(願う)かは自由なので・・・
60万は積めるようなので、もう少し頑張ってみれば良いのではと思います。まずはデイリー上位を狙ってみたらどうですか?デイリー上位4日間とれればポイントもそれなりだと思います。

総合が初心者お断りかどうかはわかりませんが、今回の高いボーダーでもレベル200ちょっとの方のコメントが総合取れましたとあったので、(自分がレベル200の時に総合なんて考えもしなかった)それだけの努力(周回)して獲得するものなのだから価値あっても当然だと思います。

最後の「そこはクリスタルやS程度の潜在結晶で補填してくれればと…」のくだりがどうにも・・・願望というかただの自己都合の塊みたいな御意見で回答し辛いです。
総合取りたい方は精霊だから取りにいくのであって(余程大量のクリか唯一無二の強力な結晶なら別ですが)数個のクリぐらいでは納得しないでしょう。

他3件のコメントを表示
  • ふぃんがー Lv.7

    私的にしっかりと腑に落ちた部分がありましたのでベストアンサーに選ばせていただきました┏○ 一応「クリスタルなどで補填…」のくだりの言い訳を… 個数や結晶の種類等、ガチャ限を1人選んで手に入れる権利などの具体例をあげようとしたのですが文字数制限で削れるだけ削ったところ不快に思われやすい表現になったようでお詫びします。 皆さんの回答を見ての感想や補足ですが、私ももちろん走った方にはそれ相応の報酬があるべきだとは思います。 ですが実用高いユニーク(オンリーワンと仰られる方もおられましたね)な精霊でなく、クリスタルや結晶、ガチャ限を1人選択して入手などであっても、私はいいと思うのです。 私は課金されてる方々とは全く目線が違う(と思われる)ので、 実用性が高く代用が効きづらい精霊は頑張った人全員が入手しても良いのではと感じます。 他人が持ってない精霊を持ってることに喜びを感じるのであれば効率的ではないが最大ダメージを叩き出せるなどのロマン性能を持った精霊ではダメなのか…?とも感じます

  • そらりん@ストル推し Lv.40

    ふぃんがーさん、本当に申し訳ないが余計不快感が増しましたよ…。プレイを続けていれば、いずれ総合報酬を狙いに行ける日が来るとは思いますが、その時に報酬があなたの仰るようになったらどうします?あなたは恐らく納得されないと思いますよ。

  • あてっ Lv.31

    もう見ていないかもしれませんが、簡潔に回答致します。最近の魔道杯の質問?願望?は文章の質こそ違えど、√1の存在意義様が仰せの「身勝手」が根底にあって、それが読み手にもがっつり見えているんです。結局自分が楽して総合取りたいっていう願望が隠せていないんですよ。なのでふぃんがー様のご返答も、自身の願望を肯定する為の言い訳に終始しているだけです。頑張ったとありますが、総合を目指す方で、総合を取った方は頑張ったと言えますが、取れなかった方は頑張り(努力)が足りなかったという事なんです。それと努力が足りない人ほど、自分は頑張ったと思いがちですが、本当に努力している人はそれが努力とは気が付かないものです。ちなみに私も無課金ですが、ふぃんがー様とは目線が違うようです。最後にあるアニメの台詞が思い浮かんだので書いておきますね。 「ねだるな、勝ち取れ、さすれば与えられん」意味が判らなければネットで調べてみて下さい。

  • 退会したユーザー Lv.101

    プライスレスな総合報酬と値段をつけられるクリスタル。比べるまでもないでしょう…。

退会したユーザー

身勝手すぎる。


総合はハナから諦めてる自分が言うのもなんですが、魔道杯総合報酬は努力の1つの形だと思います。

魔道杯を回るために72時間をやりくりし、魔道杯最速のためのデッキを作ったり、経験値本を貯めたり、イベ覇に見切りを付けて…等と言った行為を踏みにじる発言だと思います。

魔道杯総合報酬の話になると思うのが
「参加者全員に金メダル配られるオリンピック楽しいの?」
ですねぇ

前の東京五輪で生まれてなかったから
またメダル配ってくれ
って言ってることと同じですよね?

例えば、今後の魔道杯で
累計完走報酬が“過去魔道杯総合報酬”となったら
(まぁ、ならないでしょうけど)
その時取ってた人たちは続けるのバカらしくなりますよ

他1件のコメントを表示
  • 退会したユーザー Lv.101

    ゆとり世代の徒競走かッ!(笑)

  • エヌ井戸 Lv.62

    ほんとそれです。全員に同じもの配るなら、色々努力したり犠牲にしてる人はバカみたいです。

魔道杯報酬精霊は復刻された事がないので、今後もされないと思いますが、はっきり言って運営次第です。
去年3周年企画でL進化はしたのでLtoLされる可能性はありますね。


「代用も効きづらく」とありますが、魔道杯で精霊を変えるとターン数が変わったり、ステータスの差で抜けれなかったりするので、基本的に代用は不可能だと思います。
魔道杯総合精霊は基本的にガチャ産クラスの性能になっているので代用しようというのがそもそも厳しいです。
書かれている通りユニークなものも多いです。というか、オンリーワンか初出の性能ですね。

総合報酬が60万ポイントの累計報酬になると、ランキングイベントの意味がないです。
他のプレイヤーと競い、報酬を取り合うのがランキングイベントですよね?
ウィズでは報酬の幅が広く獲得できる人数も他のゲームと比べ非常に多いので、そう感じられていないのかもしれませんが。

総合報酬を取るなら、肆式以上まわれれば獲得は可能です。人によっては弐式で獲得してる場合もありますよ。
桃娘伝+バレンタインガチャでミライとユッカ、アイドルキャッツガチャでエクセリア+ガトリン、などキー精霊引ければそれだけで陸式まわれる場合も有ります。
なので、決して初心者が取れないということも無いです。
苦労することは多いでしょうが、初心者が古参者と同等になれないのは当然です。

「あの時取れてれば…」と書かれていますが、どの級を百何十周しましたか?総合報酬取れるくらいの時間周回しましたか?
前回のエタクロ魔道杯では、陸式56周、イベ覇級178周していました。ご参考までに。

あくまで私の個人的な見解です。長文失礼します。

されないですし、する必要はないです
この精霊がいないとクリアできないクエストというのは少なくとも今はありません
手持ちが少ないなら少ないなりに色々考えてデッキを組めば良いだけです
それでもクリアできないなら諦めたり栗割って強引にクリアすれば良いだけです

あと総合報酬どころかデイリー上位は「初心者」が取る事ができるレベルではありません
言葉悪いですが魔道杯を舐めすぎです

少々厳しい意見を書きますが、今のプレイスタイルを選んだのはご自身です

レベルが足りないなら、レベリングされたら初心者でも短期間で解決します

精霊が足りないなら、課金して集めることで解決します

構築力がないなら、投稿デッキは見ずに自分の力で構築して試行錯誤を繰り返すか、見てもそのデッキの意図をきちんと吸収していくことで解決します

個人の願望とはいえど、最後のクリスタルや結晶で補填…の部分
なぜあなたのために、必死に総合とりにいっている人がしょーもない報酬になるのですか?

思うのは勝手ですが、こんなところで披露しないでいただきたいです




他2件のコメントを表示
  • そらりん@ストル推し Lv.40

    例えば、クリスタル1000個、結晶オンリーワンのものになったとしたら、それはそれで不満が出るのでしょうね。「無課金と余計差がつくから、クリスタル50個にしてほしい」とか、結晶も「あのとき取れていれば…そんな結晶は累計にしてほしいと」とか。結局不満はなくならないと思いますので、たかがゲームといえど解決したいならそれなりの努力をなさってくださいね。

  • そらりん@ストル推し Lv.40

    ってか、最後の「クリスタルやS程度の結晶で補填してくれれば~」の部分、読めば読むほど総合を取りに行っている人間をバカにしているのか~っ!という気持ちになりました。必死に取りに行っているのに「その程度の報酬で良い」って読めますよ、本当に。もう少し、言葉選びましょうよ。そして、いつかご自身も総合狙いに行きましょうよ。そうしたら総合一つとるだけでも、どれだけ大変かわかると思いますから。

  • そらりん@ストル推し Lv.40

    〆コメ読んで、「ぼくのかんがえたさいきょうのまどうはい」にしか見えない…

退会したユーザー

魔道杯精霊の復刻は今のところないです。この先あるかは運営サン次第でしょう。
魔道杯は初心者には敷居が高いのは当然です。
通常エリア後半 イベハード レイド修練霸級 等 初心者に敷居が高いはずの場所が 最近の精霊の性能のお陰で容易になってしまい浮き彫りになった感じでしょうか。

魔道杯は【魔道杯期間にかける時間】が優劣に大きく影響しますが【それまでにウィズにかけた時間】も優劣に影響します。当たり前ですね。

とは言え 陸式の上が実装されれば 各々の状況手持ちによって ガラリとかわるかも知れませんね。
そこでもやはり【ウィズにかけた時間】の長い 精霊所持数の多い方々の方が楽しめるのではないでしょうか。

「あの時取れてれば」なんて考えてないで「早いうちに取れるようになってやる」と頑張って下さい。

その方が今より多分楽しいと思います。


三百 Lv173

論点整理を試みました。

・魔道杯報酬の復刻の件
・60万点で総合精霊案

この2つは既に他の方の回答がついているので省きます。

もう一つ思うところがありまして、それは

・総合報酬精霊云々もさることながら、実は投稿デッキとその見方の問題なのでは?

デッキ投稿を見ようか、と思うのはそれなりに難度の高いクエストですよね。
イベントノーマル上級くらいのデッキなんか(載っているとしても)見ないですよね。
高い難度の課題を突破するならそれなりの精霊はどうしても必要です。
それをイベントガチャ限定を避けて組もうとしたら、総合報酬とかレイドで64枚とかの「獲得が面倒臭い」強力なものが入ってくるのはしかたのないことだと思います。

一方で、「配布のみ」と言いつつ、総合とか、レイドで64枚獲って作るやつの複数積みとかの投稿デッキ。
これに対してなんだかなあと思うのは理解できます、私もそう思います ^^;
でもこの問題は投稿者はなにも悪くない、強いて悪者を探すなら分類や検索ができない投稿システムのほうです。

・では投稿デッキを参考にする件についての解決策は?
「Gamewithにシステムの見直しをお願いする」
通るかどうかはともかくお願いするのはいいでしょう。
ただ、見通しがよくなったところで自分の条件に合うデッキが増えるわけではないので、該当なしなら該当なしのままですが。
「デッキ投稿者に配慮をお願いする」
お願いしてもいいけれどこれはちょっと無理筋かと。
サーシャとイスルギと杖ロアでイベントクエスト覇級が勝てたらそもそも誰も投稿しません。

結局のところ、ご自身が強い精霊を数多く手に入れることに尽きるんです。
そのうちの、魔道杯総合報酬等の面倒臭い組は無理だ、というなら、クリスタルをたくさん買う。
私自身もLv200ちょいで総合を獲れました。
面倒臭いとリアルマネーのどちらかくらい負担しましょうよ。

ninomae Lv42

総合報酬は復刻しないと思います。
私も総合なくて悔しい思いは何度もありますが、涙を飲みました。

願望については、
精霊はポイント報酬までにしてしまうのは競争イベントとしてどうなんでしょう?と思います。
レベルマックスの人はクリスタルを使って走ってる訳ですが、総合報酬がクリスタルになってしまうと得する部分がないので盛り上がらない気もします。
潜在結晶が有用なものなら結局「総合報酬がなきゃ勝てない」になると思いますし、しょぼかったり有用だけどなくてもいい結晶なら「走る意味がないイベント」になってしまうと思います。
目標が下がってくれないかな、という気持ちはわかりますが、現実は甘くないので頑張って走るしかない、と思って走ってます。

  • ninomae Lv.42

    ガチャ限引換券は私みたいな無課金なら喉から手が出るほど欲しいと思いますが、賞品としてはどうなんでしょう?後一体でコンプリートの人が課金しないで魔道杯でとる、ということが起こると売上に響きそうですし、コンプリートした人が次回に持ち越してガチャに課金しないってなっても運営にメリットありませんし、調整は難しい気がします。個人的にはここでしか取れない精霊はプレミア感があってモチベに繋がってますし、順位報酬も頑張った証みたいで好きなんですけどね。

質問者さんのご意見について、一部共感できた点を書かせていただきます…

私は黒ウィズ初期に始めて、やめたり再開したりを繰り返していたのですが、今年の4月くらいからドハマりして、それ以降のイベや魔道杯の報酬、ガチャ精霊は何とかしてほぼ手に入れてきました。
しかし、当然のことながら、プレイしていない間に出たガチャ(特に季節限定)や総合報酬はほぼ所持しておらず、今後も入手することは不可能なので、質問者さんと同じように、あの時やっていれば…と思うことが多々あります。

他のソシャゲはあまりやっていない中での印象なのですが、黒ウィズはとくに、一度機会を逃すと二度と手に入らない精霊が多かったように思います。
これは、当時そういう精霊を入手した人にとっては、希少性が高まるので良いですが、当時やっていなかった人にすれば、今いくら課金しても手に入れることができないので、それが今活躍したり、LtoLで強くなるほど、歯がゆい思いをすることになりますね。

それに対して改善の要望があったのか分かりませんが、今年のGWガチャからはまた復刻する可能性があることが明記されるようになりました。
これで、今後のガチャに関しては、二度と手に入らない精霊は減ると思われます。(凱旋ガチャのように闇鍋状態での復刻かもしれませんが)
問題の魔道杯の総合報酬に関しては、ガチャとして復刻することはないと思うので、会社の利益にもつながらず、残念ながら再入手は厳しいのではないでしょうか…

だからこそ総合報酬に価値があって、魔道杯が盛り上がるという部分はあるのでしょうね。でも、新しく始めた人にとっては、やはり「あの時取っていれば…」ということになってしまう…
むずかしいことですね(´-ω-`)

笛っち Lv106

まず、総合報酬は、ここ数年はだいたいいただいてますが、それを魔道杯で使った覚えはないです。デイリー上位の方がすぐ使えたりしてました。総合報酬はむしろイベントに使ってますので、やや不思議。ロサロレあたりですか。

ただ魔道杯総合報酬をもう一度ゲットするチャンスが欲しいなという気持ちはわかりますね。

運営さんが総合報酬特集ガチャすればいいのにね。儲かりそうでしょ。
課金される皆さんのおかげでなりたっているんですからね。それに、私には努力の結晶というほど魔道杯総合報酬はつらくない。むしろその期間楽しんだんだから、最近のだとブーイングでそうだけれど、2年前縛りなら私は許すなあ。
あ、それだと主さんの要望には添えないかな。

話は少し違うけれど、過去のイベント魔道杯チャレンジをしたいです。どう組み替えてもあと少しで一位取れなかったイベント魔道杯にリベンジ。精霊も強いし、マナもあるし、楽勝だと思うけれどね。

由有 Lv167

過去の総合が復刻するか?に関しては、無いでしょう。
ただ、総合の上位互換が限定精霊として出ることはよくあります。

願望に関しては、運営さんに投げてはいかがですか?

ぶっちゃけ、魔道杯の総合はどれだけ時間をかけられるかで取れるかとれないかが変わります。4日間、走り続ければ弐式でもとれますから。
前回の魔道杯は日曜から旅行だったので、金土で110万、日月で40万、計150万でゲットしました。

たとえば、総合が累計上位になったとして「誰でも入手可能」であれば、今の総合と同じような性能では無くなると思うんです。枠が1万から2万5千に広がった時にやはり性能甘くなったな、と思ったので。

そして、60万で総合ゲットはやはり甘い。60万はチュートリアルで、金曜だけでクリアできます。それって、面白いかなぁ?累計上位を総合レベルにするのであれば、120万位が妥当なのかなぁとか思ったり。

ただ、今のボーダーが上がっていくことへの対策として総合レベルが100万でゲット、それ以上はプラチナムのように称号カードが与えられる(これはL猫レベルの経験値とか、あまり性能に貴重性はないもの)とかは、あってもいいかもですね。
そうしたらわたしは100万でやめます、多分。

なかなか難しい問題ですが。色々妄想できて楽しい質問でした。

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